Re: [問題] 有甚麼日本對二戰罪行道歉的漫畫嗎？

[swellwin (asusual)]

原本覺得這篇系列文已經偏離主題

到了某種永遠各執一詞的空集合


但當我想起日前看完この世界の片隅に

步出影院看到街上右翼發送著令人作嘔的傳單的畫面

我就覺得也許、也許這個標題還需要我再回覆一些廢話


對於戰爭的反省

前面有很多爭辯，但我想說的只是關乎我自身的一段往事


那年我去廣島，理所當然地去了原爆紀念館

在參觀時，那股難受的低氣壓搭配對於終止核武及相關試驗的控訴

讓我被四周牆上滿滿的電報觸動了心房

當下的我走入一旁的資料館，瀏覽受害者的遺物跟滿架的資料

也再次堅信核武不該繼續存在


然而那樣一個地方，正如同前面很多人提到的那般

永遠是以自己是受害者的角度控訴對方(結果Obama這次也道歉了)


就如同當年明明已經輸了，最後還是要說終戰而不是投降

即便身為日本的現世神、國家元首甚至等同國家意志

昭和在餘生也始終沒有道歉，即便踏上昔日侵略的土地

他也只在對方記者的逼問下對當年的戰爭說"那真是遺憾"


經歷了那麼多任內閣，高層的道歉永遠是個人行為

然而右派終究還是重掌靖國，並將那些戰犯入祀

而他只是沉默著，或許說默許著、縱容著


最終他死了




時至今日我還是認為德國其實沒有大家想的那麼懺悔

先不說Adolf Hitlery逃往阿根挺的傳說

單是Hans Globke這個老納粹可以當十年總統(1949-1959)

Kurt Georg Kiesinger這個納粹黨員也當了總理

就可以看出德國一開始也沒有啥懺悔到底的意思

西方在反共主義下其實也就睜一隻眼閉一隻眼



但是德國跟日本不同的是，德國在學運後的1969打破了CDU一黨專政

選出了Willy Brandt，一個曾在挪威對抗納粹的"前叛徒"當總理

然後他在1970年，親自走到華沙的猶太區起義紀念碑前下跪


在檯面上的驚天一跪之外，當年紐倫堡大審中缺席的Martin Bormann

在當時雖然有證詞供稱他已死於逃出柏林的路途

但1960年代挖掘Lehrter時卻找不到他的骸骨

然而就在1973年的再次挖掘時，他的骸骨卻出現了


帶著60年代才有的假牙跟南美特有的土壤，簡直就像死了沒幾年似的


某種長年的包庇終於失去效力，Mossad終於可以完成重要的復仇

雖然暗潮洶湧、Brandt最終被迫去職、突然引發的暴亂跟RAF、NPD

這些隱藏在歷史下的獵捕甚至可能是引發慕尼黑慘案發生的遠因



但德國走出來了


當道歉是無可質疑的正確時

無論需要道歉多少次

最後總會迎來大家認為你無需為此道歉的一天



然而永遠自詡為被害者

不斷地控訴被戰爭敵方傷害的慘痛

總有一天

自稱被害者會被自己的說法逼著踏上"復仇"的道路

而到時候

即便戲院已上演過大時代下的生離死別有多無情

那也只能說是自找的



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→ pp1877: 嗯  我認同你第一句
→ pp1877:                     啊  沒看清楚  只有部分
推 clickslither: 歐巴馬沒有道歉啦
→ swellwin: 人家已經到現場去致意了還不夠喔? 別說日本人也這樣想
→ teps3105: pp講清楚啦 話說一半是怎樣
→ zeumax: 發問主題走向似乎毫不意外
推 mkiWang: 歐巴馬沒道歉吧？
→ zeumax: 確實沒道歉，因為不需要
→ zeumax: 話說那個是反串句吧XD
→ mkiWang: 查了一下有獻花致意但沒言語道歉，算是折衷
→ pp1877: 呃...不要管我，當我發神經就好。
→ zeumax: 美國向發動戰爭的日本道歉，這要有多軟？即使是原爆死傷殘
→ zeumax: 慘重，但美國可不會就轟炸柏林多說一句
→ clickslither: 致意算是撫慰受害者，但道歉有自認為錯的意涵，怎麼
→ clickslither: 樣都不該道歉
→ zeumax: 是有何理由，美國就要為原爆道歉？即使原爆的人真的很可憐
→ LOVEMS: 對呀 沒有人需要道歉 大家都只要表達遺憾就好了
→ swellwin: 那句是酸(歐巴馬做的=日本自稱道歉的行為=根本不算道歉)
推 Scott92: 推
推 zeumax: 事實上，歐巴馬對日本原爆連遺憾都沒表達
推 bag0831: 推
→ LOVEMS: 他也只在對方記者的逼問下對當年的戰爭說"那真是遺憾"，
→ LOVEMS: 這個他不是指歐巴馬?
→ zeumax: 戰爭雖然殘酷，行為上還是分道德程度，人命的價該值一樣，
→ zeumax: 但因何而死代表者不同價值觀
推 dm03: 推參觀原爆紀念館  真的不該出現核武這東西
推 enjoytbook: 老問題：為什麼一顆原子彈比幾百顆飛彈邪惡？據說有
→ enjoytbook: 解答啦，不過我不知道
推 zeumax: 演說影片有留檔，記者訪問檔沒找到，演說真的沒出現遺憾
→ rewisyoung: 在東京大空襲用的燒夷彈 其實根本不輸原子彈 死的甚至
→ rewisyoung: 還更多
→ zeumax: 後續的大火比瞬間傷害更難處理，燃燒持續傷害效果
→ swellwin: 那是昭和在韓國發表的言論，我就是要嗆這個最大戰犯不只
→ swellwin: 逃過懲罰還到死都不認錯，明仁也只會學他爸說遺憾，日本
→ swellwin: 所謂的道歉也不過是內閣派個人出來閃躲其詞，最後說是個
→ swellwin: 人行為，參拜靖國神社時也是這套，真的比不上德國
※ 編輯: swellwin (1.160.205.79), 02/09/2017 02:30:24
→ swellwin: 修改一下內文，代名詞改成名詞總不會再有人誤會了吧？
推 wolfrains: 這類議題不是以前聊過？還記得流星拳C老師出來講講得
→ wolfrains: 頗為一番道理之後大家也認同了
噓 xxx60709: 講的很浪漫，但實際上時間的流逝是平等的
→ xxx60709: 不會因你道歉與否就有多大差別
→ leamaSTC: 資料很多 意義很少 而且跟事實不符 最近台灣不是才道歉?
推 Rucca: 推這篇
推 CCNK: 國家主體象徵道歉還是洗洗睡吧
推 DarkHolbach: 推這篇，中肯
→ woodeniron: 德國不會走出來的，道完歉之後錯的也不會變成對的，今
→ woodeniron: 後人們哪裡不爽又能再提一次。道歉固然重要，更重要的
→ woodeniron: 是接下來要怎麼補償跟相處。死守右翼，死守著受害者心
→ woodeniron: 態，很浪漫，但沒辦法前進
推 miname: 昭和能逃也是米國幹的好事 細菌戰主腦也沒事
→ a9564208: 只能說日本文化異於他國，戰敗者死了也是會入祀
推 durg: 歐巴馬表示他沒有道歉，也沒有理由道歉，請不要替他被道歉
→ durg: 原po想法很感性，但是感性到扭曲現實恐怕就太偏了
推 keyman616: 日本人很虛偽，一直希望美國道歉，但自己確不對被他侵
→ keyman616: 略過的亞洲國家道歉
推 clickslither: 日本其實有道歉了，小泉時期就有以政府身份道歉過
→ clickslither: 我相信大家也不是要他們道歉，而是擔憂右翼思想會不
→ clickslither: 會在日本興起，而有效壓制右翼的辦法，就是日本政府
→ clickslither: 教育好下一代，他們在二戰時是怎麼侵略別國的，不要
→ clickslither: 再重蹈覆轍
→ keyman616: 至於日本的右派就不說了，反而是ptt西洽版友很怪，面
→ keyman616: 對台灣議題是左派，一但變日本議題，反而幫日本右派說
→ keyman616: 話，超矛盾的
推 clickslither: 我不覺得大家有幫右派說話啊，腦袋壞掉才會支持那種
→ clickslither: 扭曲事實的說法
推 clickslither: 更正，是日本右翼...他們與經濟學上的右派差很多
推 MadMagician: 因為對象不同
→ keyman616: 我剛剛才發現打錯了，是右翼
→ pedrovish: 昭和能這樣不是因為麥克阿瑟嗎
推 CGtheGREAT: 之前有個節目請美國當年做原子彈的科學家和原爆家屬
→ CGtheGREAT: 面談 家屬一直想凹科學家道歉 科學家只說 ：你們在珍
→ CGtheGREAT: 珠港 太平洋上殺了多少人？我絕對不會道歉的
推 k87559527: 原子彈不就也是屠殺平民嗎？ 不過想在戰爭中把平民區隔
→ k87559527: 開的確是太理想了
推 doctor2tw:  德國的部分， 可以看看電影 吸特樂回來了
推 enjoytbook: 整個二戰主要死者都是平民阿
推 Atropos0723: 美國人的主要死者是軍人，但日本主要都是死平民