→ Solid4: "性能好的鎧甲基本上都會裝飾的比較花俏"只有遊戲會這樣 02/12 10:32
→ satheni: 不對，這是誤解，花俏是因為還要考量角度 02/12 10:32
→ satheni: 正因為要考量這些角度跟額外防禦效果才會多出配件 02/12 10:33
→ breakblue: 從哪得知性能好的鎧甲會裝飾得比較花俏? 02/12 10:33
→ shinobunodok: 我還以為所謂的性能好指的是用的材料好或鍛造師傅技 02/12 10:34
→ shinobunodok: 術高超 02/12 10:34
→ satheni: 用花俏描述好像不太對，應該說最少會多出很多東西 02/12 10:34
→ Solid4: 如果我沒理解錯的話你根本不該用"裝飾"、"花俏" 02/12 10:34
推 lifehunter: 現實中 花俏的盔甲多半是慶典比賽穿出來炫耀財力的 02/12 10:35
→ satheni: 因為有點藝術的工匠會把這些配件弄得比較好看嘛哈哈 02/12 10:35
推 blackone979: 哥殺的戰法重想像力 他會靈活運用各種拿得到的東西來 02/12 10:36
→ blackone979: 殺哥布林 要他用一把固定的神兵作戰反而會限制到戰術 02/12 10:36
→ blackone979: 的多變性 02/12 10:36
→ Solid4: 而是例如胸甲會有特定弧度有助讓刀刃滑開之類的設計 02/12 10:36
→ breakblue: 會裝飾得比較花俏 那個叫做藝術家 不叫工匠吧 02/12 10:36
→ satheni: 改一下好了，感覺誤解我意思的很多 02/12 10:36
※ 編輯: satheni (1.169.215.148), 02/12/2017 10:37:33
→ shinobunodok: 花俏盔甲通常是給展示用的 例如皇宮門口穿的超漂亮 02/12 10:37
→ shinobunodok: 的禁衛軍 姑且不論戰力和盔甲實不實用 但如果人家都 02/12 10:37
→ shinobunodok: 打到皇宮那些也不重要惹 02/12 10:37
→ satheni: 其實我用花俏只是想諷刺這些配件都派不上用場而已 02/12 10:39
→ lifehunter: 比方說什麼配件? 02/12 10:41
→ lifehunter: 盔甲本來就是拿來在戰場上衝鋒陷陣用的 要進到地下城 02/12 10:43
→ satheni: 類似日本武士那種護肩增加防禦面積這種可以理解吧 02/12 10:43
→ lifehunter: 或洞窟本來就不適合 加上盔甲其實是非常耗體力的 多半 02/12 10:43
→ breakblue: 穿得像鐵桶一樣去打地下城 一個跌倒就站不起來了 02/12 10:44
推 light4855: 如果要以DND做例子，哥殺的走像顯然是主遊俠+盜賊 02/12 10:44
→ lifehunter: 都還是要來騎馬的 你叫他下馬根本連跑步都沒辦法XD 02/12 10:44
→ Solid4: 再者就是盔甲防的都是銳器，我想哥殺世界工業力還沒到達 02/12 10:44
→ light4855: 基礎屬性偏低，殺哥布林靠的是遊俠對宿敵加成 02/12 10:45
推 silverowl: 我還以為要潛入地城，穿比基尼是基本中的基本欸 02/12 10:45
→ light4855: 宿敵加成不會因為使用的武器變低，因此造成換武器CP值 02/12 10:45
→ Solid4: 可以做出能防鈍器硬打的結構吧 02/12 10:46
→ light4855: 相對降低(總提升變少) 至於拿魔法武器或捲軸，玩過 02/12 10:46
→ satheni: 因為他說到要防禦這些菁英BOSS的攻擊啊，提升材質沒用 02/12 10:46
→ satheni: 不增加什麼緩衝還是額外配件根本不能達成他要的效果 02/12 10:47
→ yoyun10121: 防鈍器的結構不能做呀, 基本的塞墊布就是了 02/12 10:47
→ light4855: warlock應該知道，LV10買一個+2武器和兩張九環法流星暴 02/12 10:47
→ light4855: 卷軸清場裝逼殺BOSS，絕對選後者 02/12 10:47
→ breakblue: 哥殺的巨魔腕力也能夠輕鬆突破盔甲的抗打擊能力吧 02/12 10:48
推 Solid4: ...好啦也是，雖然我剛剛在想的是metal foam或瓷板 02/12 10:48
→ satheni: 所以我說明上才說增加了一點防禦力卻換不到成果啊... 02/12 10:49
→ light4855: 投資裝備和有特殊能力的道具/消耗品還有一點差別，前者 02/12 10:49
→ yoyun10121: 不算換不到成果吧, 例子2 3沒盔甲就直接秒殺了, 就是 02/12 10:50
推 lifehunter: 佛羅多硬吃巨魔一茅還沒事 基本上是主角威能>秘銀內衣 02/12 10:50
→ yoyun10121: 至少能撐住一下才有後續要考慮 02/12 10:50
→ light4855: 你無法保證一定不會遇到強到能破壞+X防具的怪 02/12 10:51
→ satheni: 可是2，3的例子是換上更高等的防具也不會差到哪... 02/12 10:51
推 pk1275: 現在的盔甲就是能最低限度的擋住哥布林的攻擊用 他的頭盔 02/12 10:52
→ light4855: 但水下呼吸戒指的能力和傳送門卷軸的效果是不打折扣的 02/12 10:52
→ yoyun10121: 防具會被破壞等於吸收掉不少動能, 也算值得了 02/12 10:52
→ pk1275: 被哥布林用投石索打一下就凹了 但是還是擋得住沒受傷 02/12 10:52
→ yoyun10121: 就是個容錯率的概念, 例子2 3剛好在容錯範圍內, 不代 02/12 10:53
→ yoyun10121: 表容錯更高沒用 02/12 10:53
→ satheni: 2，3基本上都是用主角威能挺過去的，就算更高的防禦 02/12 10:55
→ satheni: 也不會有太大差別 02/12 10:56
→ satheni: 如果遇到這以上的威脅，那已經不是正常人能處理的事了 02/12 10:57
→ satheni: 哥殺基本上還在正常人的範圍，就特別耐操而已 02/12 10:57
→ lifehunter: 不能以有主角威能作為不買防具的理由吧~~ 02/12 10:59
→ satheni: 他已經有最低標的防具了啊，再升級就除非是我說的附魔 02/12 11:01
→ satheni: 而且防禦升級說的好聽，具體要怎麼做？ 02/12 11:02
→ satheni: 更好的材質？有意義嗎？說不定緩衝還更差 02/12 11:03
推 blackone979: 他沒有不買防具啊 他現在的防具對哥布林已經相當足夠 02/12 11:03
→ blackone979: 換更好的沒意義 02/12 11:03
→ satheni: 多重結構裝甲？那就是我所謂的花俏裝甲啦 02/12 11:04
→ breakblue: 不如說 不會壞的盔甲根本不實際啊 再硬都會有損耗 02/12 11:05
→ satheni: 如果你所謂的防禦升級是 "我有神奇的材料，他價格不貴 02/12 11:06
推 hollowland: 說起來 其實鍊甲扛撞擊 砍擊沒有比板甲弱 02/12 11:06
→ satheni: 防禦遠勝一般全身甲，耐打耐操，還兼具緩衝" 02/12 11:06
→ satheni: 對不起當我沒說，那不升級是他該死 02/12 11:07
推 hollowland: 但是防刺擊不好用 （像是弓弩） 剛好是哥不林少的… 02/12 11:07
→ yoyun10121: 其實還是有差, 盾牌一下碎跟能撐三下存活時間就多三倍 02/12 11:10
→ rayven: 電影版魔戒記得佛羅多挨的那一記是刺擊而不是鈍器打擊 02/12 11:10
推 blackone979: 哥殺穿鍊甲皮甲主要是維持靈活度 他本就不是正面硬上 02/12 11:10
→ blackone979: 的類型 護甲只要維持不會被一擊奪走行動力的最低限就 02/12 11:10
→ blackone979: 夠了 02/12 11:10
→ yoyun10121: 多三倍時間能反殺, 逃走的可能性就大很多 02/12 11:10
推 hollowland: 我不曉得作者有沒有想到這層面 但是沒對到強弓/弩 02/12 11:10
→ satheni: 所以我說那個盾要怎麼升級？ 02/12 11:11
推 breakblue: 所以鍊甲也就夠用了 其他像薩滿那種穿啥甲也無用 02/12 11:11
→ hollowland: 鍊甲+緩衝防護能力跟板甲差異其實還好 02/12 11:11
→ hollowland: 佛囉多那叫黑科技 02/12 11:11
→ satheni: 你不能我拿強化石敲個10下就升級了啊，又不是這樣的作品 02/12 11:11
→ yoyun10121: 材質 附魔 結構呀, 到底升上去CP怎樣就未知 02/12 11:12
→ blackone979: 而且雖說他在小說中遇過巨魔跟英雄 但實際上他絕大多 02/12 11:12
→ hollowland: 想一想吧 用一堆鐵環串起來的鎖環甲抗刺擊能有多強 02/12 11:12
→ blackone979: 數時間打的都是一般哥布林 02/12 11:12
→ breakblue: 強弓強弩要求一定的臂力跟訓練 不是哥布林能輕易克服的 02/12 11:12
→ hollowland: 扣掉訓練 哥不利也沒那個科技 02/12 11:13
→ breakblue: 科技倒不是問題 只要人類造得出來 哥布林用搶的就行 02/12 11:14
→ shuanpaopao: 哥殺說現在的盔甲就已經是值得他託付性命的程度了 02/12 11:15
→ rayven: 小型弓跟投石器應該是哥布林遠攻武器的天花板了 02/12 11:15
→ breakblue: 所以我覺得問題是臂力跟訓練 02/12 11:15
→ hollowland: 就算巨魔 英雄用的也沒看到刺擊系武器 02/12 11:15
→ shuanpaopao: 要是糾結在追求「你怎麼不知道下一隻會不會破你防?」 02/12 11:15
→ shuanpaopao: 然後一直追求提升自己的防禦感覺不太有意義... 02/12 11:16
→ satheni: 什麼材質？奧利哈魯剛？還是日緋色金？ 02/12 11:16
→ satheni: 附魔的問題我已經講了，結構必然會改變盾牌大小 02/12 11:17
→ hollowland: 以現實來說 哥殺也沒必要穿板甲阿 02/12 11:17
→ yoyun10121: 所以就只是CP問題, 升上去CP低當然改升其他方面, 但這 02/12 11:17
→ yoyun10121: 也不代表有錢衝更高防沒用 02/12 11:18
推 breakblue: 只以哥布林做考量的話 哥殺比較傾向搶先殺掉對方 02/12 11:18
→ hollowland: 盾牌倒是比較值得研究 打小鬼夠用但是高等點就囧了 02/12 11:18
→ hollowland: 問題在重量提升多少可以接受 02/12 11:19
→ breakblue: 碰到巨魔那種真的是特例中的特例 02/12 11:19
→ rayven: 現實跟奇幻小說回避率的重要性大於防禦力，因為不是殘血制 02/12 11:19
→ hollowland: 還是要看面對的狀況 對到弓箭陣還是乖乖穿板甲吧 02/12 11:20
→ satheni: 我是覺得提升防禦力最大的問題在說的比做得好聽.... 02/12 11:21
→ jtorngl: 換個方向思考，槍哥需不需坦，畢竟槍哥的防具應該算高檔 02/12 11:22
推 breakblue: 所以得慶幸打哥布林鮮少會遇到箭陣 頂多遇到騎兵 02/12 11:22
→ hollowland: 除了那塊盾以外 我是覺得沒什麼問題… 02/12 11:22
→ yoyun10121: 一對多或多對多不太有可能迴避啦, 盔甲盾牌就是消耗品 02/12 11:22
→ hollowland: 輪科技論體型論訓練 打哥不林怎麼會遇到箭陣xd 02/12 11:23
→ jtorngl: 他的隊友除了魔法師不知道還有誰，而槍哥挨的起巨魔一擊 02/12 11:23
→ yoyun10121: 多撐那一兩下找機會反殺就贏了 02/12 11:23
→ satheni: 以我們的思考，要強化的話方法要多少有多少 02/12 11:23
→ jtorngl: 嗎？哥殺的確不需要追求高檔防具，不過有像槍哥那樣的 02/12 11:23
→ satheni: 可是那個世界觀跟科技又不是我們決定的 02/12 11:23
→ hollowland: 以現代思考 光鍊甲等級就不同了阿… 02/12 11:24
→ rayven: 重點是"陣"吧，單弓只能躲在暗處狙擊，本就只能靠防禦硬吃 02/12 11:24
→ satheni: 以作品上的表現，還真沒幾個人裝備好到可以達到要求 02/12 11:24
→ jtorngl: 魔法指環，絕對好用啊，如果有酩頂加沉默的指環 02/12 11:24
→ hollowland: 現代鍊甲扛刺擊也不弱 但是中世紀鍊甲都是洞… 02/12 11:24
→ hollowland: 作者很賊的把哥殺斥候點很滿 遇到狙擊弓應該可以提早 02/12 11:26
→ hollowland: 發現 02/12 11:26
→ yoyun10121: 也不用到陣, 洞窟內四五隻一起射就不太可能閃了 02/12 11:26
→ hollowland: 哥殺：幹這麼多弓 我先閃了 02/12 11:27
→ satheni: 女神官光是聖光壁都足以被稱為"有才能"，很難想像附魔... 02/12 11:27
→ rayven: 哥殺幹這行蠻久了，應該是會遇過弓陣或投石陣，只是他不會 02/12 11:27
→ yoyun10121: 所以才要靠盾牌盔甲衝一波呀 02/12 11:28
→ hollowland: 是說洞穴戰鬥其實跟弓相性超差的耶 02/12 11:28
→ breakblue: 在洞窟/城塞內 狙擊弓也不好發揮 能佈兵的點也有限 02/12 11:28
→ hollowland: 弓是拋物線不是直線 會撞天花板… 02/12 11:29
→ hollowland: 我是哥殺就撤了 誰跟你衝一波 =..= 02/12 11:29
→ rayven: 改穿重甲配大盾衝過去而是轉身躲到牆角扔個手榴彈過去 02/12 11:29
→ satheni: 第二集就對射了吧，靠女神官的聖光壁單方面射對手不是嗎 02/12 11:30
→ yoyun10121: 洞窟內哪能讓你曲射, 一定是距離很短的直射啦 02/12 11:30
→ satheni: 還是我記錯了，一段時間沒看了... 02/12 11:31
→ rayven: 聖壁不是有一次拿去火烤哥布林嗎？ 02/12 11:33
→ hollowland: 印象不是很清楚… 手邊也沒書 02/12 11:35
→ satheni: 而且還是剛學到的時候....女神官大概有陰影.... 02/12 11:35
→ breakblue: 就算是哥布林大軍 他們也只有短弓 射程長不到哪去 02/12 11:36
→ hollowland: 洞窟內短兵相接跟飛射武器相性應該都很差 短到不如直 02/12 11:36
→ hollowland: 接拔武器砍人 02/12 11:36
→ hollowland: 而且其實沒有好好瞄準 5m外命中率可能就… =..= 02/12 11:37
→ yoyun10121: 所以偷襲才是最強的 02/12 11:39
→ breakblue: 其實也不用太要求命中率 只要能讓人受傷就行 02/12 11:39
→ breakblue: 畢竟 哥布林是會塗毒的XD 02/12 11:40
→ yoyun10121: 不過飛射武器有個可能是靠地型跟你打據點戰, 這就算射 02/12 11:40
→ lifehunter: 哥布林的弓箭都嘛有毒.... 02/12 11:40
→ yoyun10121: 程短也很難搞 02/12 11:40
推 powerup: 為啥總是有人那麼喜歡硬上衝一波啊 遇到多支怪的時候 02/12 11:41
→ satheni: 看智商吧，應該也有沒毒的，不過全部防禦才是正解 02/12 11:41
→ powerup: 往後撤用法術或道具來AOE不是比較安全嗎 衝上去近戰是以 02/12 11:41
→ powerup: 為可以吃藥補血喔 02/12 11:41
→ rayven: 上面推文就有人說了，烙跑也是迴避的一種，實際上動物遇到 02/12 11:42
→ hollowland: 嗯對 魔法師是中毒箭gg的… 02/12 11:42
→ yoyun10121: 因為洞窟內短弓勢必距離很近, 你要後撤反而人家邊追邊 02/12 11:43
→ rayven: 攻擊時下意識都會採取回避行動，除非是有殼的像龜或貝類 02/12 11:43
→ yoyun10121: 射能多補你好幾箭, 還不說後面又不見得剛好有地形讓你 02/12 11:43
→ yoyun10121: 躲, 線上遊戲PVP近戰遇遠程標準打法就是衝一波 02/12 11:44
→ hollowland: 可是瑞凡 哥殺的裝已經可以擋哥不林弓了耶 02/12 11:44
→ hollowland: 不然哥殺早死啦xd 02/12 11:44
→ breakblue: 對龜或貝類而言 把頭縮進去也是算他們的迴避動作啦XD 02/12 11:44
→ rayven: 隊伍後退時負責殿後者是不能背著敵人的 02/12 11:45
推 powerup: 往前衝... 你有調查過前方地形可以衝沒其他伏兵嗎? 02/12 11:45
→ satheni: 線上遊戲能那樣做是因為弓箭會追尾，現實又不會.... 02/12 11:46
→ breakblue: 遠程對近戰的標準打法也是不讓他們近身啊 02/12 11:46
→ yoyun10121: 當然還要看前面地形呀.. 02/12 11:46
→ hollowland: 弓箭手打騎兵陣標準打法就種距馬 02/12 11:47
→ yoyun10121: 你倒退走一定沒人家前進速度快, 就是當靶子而已 02/12 11:47
→ hollowland: 其實盲點在哥殺比哥不林還哥不林 洞穴根本他主場 02/12 11:48
→ yoyun10121: 所以才說飛射武器配地型搞據點戰就會很難搞 02/12 11:48
→ satheni: 現實弓箭手去追人是自己會危險好嗎... 02/12 11:48
→ breakblue: 讓你前進不了比較實際 02/12 11:48
→ rayven: 也對啦，可看做躲到障礙物（殼）後面 02/12 11:49
→ hollowland: 衝不過去就繞後 沒地方繞就丟道具 02/12 11:49
→ satheni: 沒有受過訓練的弓箭手根本不能移動射擊，射了也不會準 02/12 11:49
→ yoyun10121: 弓箭手追擊一樣是保持距離呀... 又沒叫你衝上去近戰 02/12 11:49
→ satheni: 更別說站好伏擊才能準備更多箭矢，移動就要帶上箭矢 02/12 11:50
→ hollowland: 弓箭手追擊->離開拒馬->被反衝一波gg 02/12 11:50
→ yoyun10121: 你是面對敵人倒退走耶, 人家跑兩步站定射都來得及啦 02/12 11:50
→ satheni: 所以你保持距離人家過角落就跟你掰掰啦，誰陪你玩 02/12 11:50
→ hollowland: 然後追過去哥殺躲轉角陰你 02/12 11:51
→ satheni: 而且撤退也不會倒退走，因為弓箭根本沒那準度 02/12 11:52
→ rayven: 弓手跑著追時能射多準我很懷疑，還有請不要挑戰戰場常識 02/12 11:52
→ yoyun10121: 那也要剛好你退兩步就有角落讓你躲呀.. 02/12 11:52
→ satheni: 直接衝到障礙物遠比站著防禦生存率還高 02/12 11:52
→ hollowland: 其實射移動中目標根本神技xd 02/12 11:52
推 powerup: 你真的了解前提嗎 在初次探險的地城 斥侯發現前方有弓兵 02/12 11:53
→ powerup: 採取的作法是硬上衝一波?? 如果不小心被敵兵群發現追殺 02/12 11:53
→ powerup: 也是要選擇後撤已經清空的後方而不是未知的前方 02/12 11:53
→ hollowland: 現在是談洞穴戰不是嗎 幾步一彎很正常吧 02/12 11:53
→ satheni: 你是當每隻哥布林都是魔彈之王就對了 02/12 11:53
→ breakblue: 弓箭追擊也不是每箭對人吧 看成是個AE法術比較對啊 02/12 11:54
推 hollowland: 先搞清楚一下 哥殺的作戰優勢是洞穴戰 隱蔽多 地區狹 02/12 11:55
→ hollowland: 小 02/12 11:55
→ breakblue: 在轉角遇到弓箭手佈陣暗算 這機率低的吧... 02/12 11:55
→ yoyun10121: 斥候發現地形適合又能一波帶走, 當然趁機先清呀.. 02/12 11:56
→ hollowland: 如果攻堅打要塞 還不如放個聖壁烤哥不林xd 02/12 11:56
推 powerup: 被暗算 那是斥侯的問題.... 02/12 11:56
→ yoyun10121: 又沒叫你所有情況都一律無腦衝 02/12 11:57
→ rayven: 所以說電玩玩太多會變笨也不是沒根據，都不唸書了 02/12 11:57
→ powerup: 地形適合又能一波帶走 能遠遠幹掉為啥要衝去近戰跟你打? 02/12 11:57
→ yoyun10121: 不然都被發現了你還撤, 不就等對方叫大軍來 02/12 11:58
→ satheni: 建議你去玩瑪英，把輔助武器自動瞄準關掉 02/12 11:58
→ hollowland: 是說現在談到那邊去了0.0 原本在說裝備怎麼變要不要 02/12 11:58
→ hollowland: 衝一波？ 02/12 11:58
→ powerup: 敵人後方你有看過沒陷阱和伏兵嗎?? 02/12 11:58
→ satheni: 看你要丟幾隻矛才會丟中移動很快的逃亡者 02/12 11:58
→ breakblue: 你還得先找到路繞到敵人後方 02/12 11:59
→ powerup: 殺手他們都是在挑戰初次進入的洞穴和地城耶 地形都不熟 02/12 12:00
→ satheni: 僅僅是做出瞄準的動作，對方都不知道能跑幾步了 02/12 12:01
→ powerup: 哥布林才是地頭蛇 也不想想第一集的新手怎麼死的 02/12 12:01
→ satheni: 還能說對方倒退兩步你一定能追上 02/12 12:01
→ hollowland: 殺手都是以不被發現為目標行動不是嗎 先收集情報再判 02/12 12:01
→ hollowland: 斷 02/12 12:01
→ yoyun10121: 不被發現的前提下, 那對手拿不拿遠程本來就沒差 02/12 12:03
→ breakblue: 殺手會選擇讓對方拿不起弓or來不及舉弓 02/12 12:03
→ rayven: 就有人（包括開標題的）認為要全身神裝正面輾過去才夠潮啊 02/12 12:04
→ yoyun10121: 會被遠程射擊代表被發現, 或是收集完情報開戰 02/12 12:04
→ satheni: 說到這個我就有氣，遊俠能追上逃跑的敵人是因為設定上 02/12 12:04
→ satheni: 遊俠本來就普遍比較快好嗎...現實又不一樣... 02/12 12:05
→ yoyun10121: 蒐集情報途中被發現, 當然是能一波滅口就盡量, 情況差 02/12 12:05
→ yoyun10121: 才會放別人通知後方自己撤退 02/12 12:06
→ satheni: 能以比正常玩家高的速度移動+擊中會僵直+不會MISS 02/12 12:06
→ hollowland: 然後… 呃這跟穿重裝到底有什麼關係… 02/12 12:06
→ satheni: 這才是線上遊戲你能追上人的原因，不是什麼對手要倒退.. 02/12 12:07
→ yoyun10121: 如果收集完情報要開戰, 靠盔甲衝一波殺本來就戰術之一 02/12 12:07
→ yoyun10121: 就有人要扯不管什麼情況連面對據點都只能衝一波 02/12 12:08
→ hollowland: 可是瑞凡 哥殺裝甲在這種遭遇戰已經夠用了 02/12 12:08
→ satheni: 靠盔甲衝一波才是大有問題的戰術..... 02/12 12:08
推 terter: 根據以前我玩DnD的玩法，遇到洞穴遠方發現有埋伏，先丟 02/12 12:09
推 lifehunter: 總而言之就是夠用了(作者懶得花心思再寫升級裝備了~) 02/12 12:09
→ hollowland: 先不論有沒有問題 哥殺裝甲已經足以應付這個狀況不是 02/12 12:09
→ hollowland: 嗎 02/12 12:09
→ rayven: 因為他們認為迴避是懦夫所為，正面硬吃敵人攻擊才是好漢吧 02/12 12:09
推 powerup: 能遠遠用投石索或飛刀(殺手超準)滅 為啥要穿重甲衝一波.. 02/12 12:09
→ breakblue: 衝一波... 補師會跟你幹譙 更別提現實還沒補師 02/12 12:09
→ terter: 死雲毒雲術（看不到也無所謂）...衝出來的都射死 02/12 12:09
→ yoyun10121: 就是說哥殺裝甲夠用了, 才會考慮一波殺戰術呀.. 02/12 12:09
→ hollowland: 撞到菁英怪直接跑給他追 02/12 12:10
→ terter: 所以哥殺的作法正解沒錯XD 02/12 12:10
→ satheni: 哥殺好像根本站著給對方射吧，因為零散幾隻根本沒威脅 02/12 12:10
→ satheni: 以哥布林的腕力無法做出有效傷害 02/12 12:11
→ hollowland: 穿透力不夠的弓箭連-1hp都做不到呢 02/12 12:11
→ yoyun10121: 所以這跟靠盔甲擋一波殺根本同樣意思呀.. 02/12 12:11
→ rayven: 我認為女冒險者跟哥殺先後被石頭擊中頭部的後果已經說明夠 02/12 12:11
→ yoyun10121: 又沒說一波殺只能近戰.. 02/12 12:11
推 ddrshrimp: 只要能殺哥布林 哥殺哪會管什麼是懦夫 好漢 02/12 12:12
→ satheni: 但是數量多的時候哥殺也是直接撤，才不管武器是啥... 02/12 12:12
→ breakblue: 主要殺招在薩滿跟塗毒 哥殺不太怕暗算 02/12 12:12
→ hollowland: 哥殺根本是他在暗算人不是被暗算吧xd 02/12 12:13
推 powerup: 所以靠遠攻就不需要高級鎧甲啊 這也是這篇文的用意 02/12 12:14
→ satheni: 可是瑞凡，是你自己用線上遊戲PVP當例子的(攤手 02/12 12:14
→ hollowland: 哥殺：一波 暗算 火烤 遠射 能殺哥不林就是好方法! 02/12 12:14
→ powerup: 能防偶爾被哥布林K到的攻擊就足夠了 02/12 12:15
→ hollowland: 應該說重甲跟哥殺打法本來就互斥 02/12 12:15
→ yoyun10121: 哥布林不會只有一隻, 沒盔甲怎麼對射 02/12 12:15
→ breakblue: 你要用遠程一波殺 你當隊友人人會丟龍破斬喔XD 02/12 12:15
推 hollowland: 不是已經有哥殺盔甲可以擋哥不林弓結論了？ 02/12 12:16
推 ddrshrimp: 現在不知道再討論什麼 02/12 12:17
→ rayven: 木村昌福：只要能活著回去就還能再來 02/12 12:17
推 breakblue: 有個哥布林王也是這麼想的 然後他就死掉了 02/12 12:17
推 powerup: 丟個汽油彈或辣椒粉致盲後足一射死就足夠了XD 02/12 12:18
→ satheni: 不知道，我也好亂，從重甲到戰術到PVP到看情況 02/12 12:18
→ satheni: 我也不知道結論是什麼，應該是哥殺沒必要升級鎧甲了吧 02/12 12:19
→ rayven: 就認為哥殺應該敗家買重甲然後正面硬上哥布林啊 02/12 12:21
→ rayven: 對面有弓陣也不可以躲，拿起大盾正面硬上哥布林啊 02/12 12:22
→ yoyun10121: 結論不就現在的盔甲夠好可以硬殺哥布林, 怎麼還扯敗家 02/12 12:22
推 hollowland: 哥殺：我的裝備已經可以硬上了啊？（歪頭 02/12 12:23
推 breakblue: 就有人提近戰打遠程的標準打法就是衝一波啊 02/12 12:23
→ rayven: 後退是懦夫所為就算彈盡援絕斷手斷腳也要正面硬上哥布林啊 02/12 12:24
→ rayven: 我看下來某些人就是在強調這三點 02/12 12:24
→ yoyun10121: 靠盔甲撐住對射一波不也一樣意思 02/12 12:24
→ yoyun10121: 還在腦補一大堆別人根本沒說過的話.. 02/12 12:25
→ hollowland: 所以現在是在談什麼0.0？ 02/12 12:25
→ rayven: 嫌哥殺裝備不夠潮 02/12 12:26
→ breakblue: 不知道耶 02/12 12:27
→ hollowland: 真的不知道XD 02/12 12:27
→ yoyun10121: 我就前面提盔甲夠力就能扛住傷害反打一波, 也沒說哥殺 02/12 12:29
→ yoyun10121: 現在盔甲不夠, 然後就有人很激動喊什麼後退是懦夫XD 02/12 12:30
→ hollowland: 一開始好像是在談怎麼升級裝甲… 02/12 12:31
→ yoyun10121: 然後後來就講到盔甲防穿刺問題呀, 接著結論就是哥布林 02/12 12:32
→ yoyun10121: 有箭, 可是現有的就擋得住 02/12 12:32
→ hollowland: 防穿刺是我提的 其實這串看下來知道盔甲類型特性的人 02/12 12:34
→ hollowland: 其實很少 02/12 12:34
→ rayven: 是「為什麼要昇級鎧甲」 正方：減少被巨魔精英英雄之流打 02/12 12:34
→ rayven: 飛吐血的機率，搞不好可以即時擲骰反擊。 02/12 12:36
→ rayven: 反方：正業是打哥布林而已，現在的裝備已經夠最佳化了 02/12 12:36
→ rayven: 為了副業投資這些錢值得嗎 02/12 12:37
→ hollowland: 要扛巨魔 以哥殺來說cp最好的是升級盾 02/12 12:37
→ yoyun10121: 不過哥布林的箭頭是石製的, 對上金屬鎖甲可能還不太算 02/12 12:38
→ yoyun10121: 是真正意義上的穿刺攻擊啦 02/12 12:38
→ hollowland: 畢竟沒有強弓弩威脅 環甲就很好用了 02/12 12:38
→ satheni: 如果再吵下去我還是自D好了，是我文筆不夠好對不起 02/12 12:38
→ rayven: 至於秘銀跟附魔取得的難易可能要另開戰場 02/12 12:39
→ hollowland: 不過環甲還有被破防會整片掉下來這個缺點 02/12 12:39
→ satheni: 其實這點應該是參考其他人的裝備跟對話 02/12 12:40
→ satheni: 附魔應該是不太可能，因為魔法看來是很稀少的 02/12 12:40
→ hollowland: 之前有看過說 防撞擊環甲+護襯比板甲好用？ 02/12 12:40
→ satheni: 僅僅是能從學校畢業，能使用一次法術就算菁英了 02/12 12:41
→ satheni: 不過哥殺認識的魔女感覺很強....應該可以.... 02/12 12:42
→ rayven: 正方會有這想法也無可厚非，第一集的人外隊伍裡面就缺純戰 02/12 12:43
→ satheni: 秘銀從森人的語氣，應該取得上沒有那麼困難 02/12 12:44
→ yoyun10121: 板甲也能配護襯呀, 技術成熟後還是板甲其實全面都能擋 02/12 12:44
→ yoyun10121: 哥殺的皮甲外配盔甲, 一定意義上就等同板甲+護襯了 02/12 12:44
→ satheni: 但是考量損耗跟哥布林收入很微薄，說不定是支出考量 02/12 12:44
→ rayven: 系導致哥殺必須當最前衛（他合適的位置是前二） 02/12 12:45
推 hollowland: 板甲是防護最好（但也最重 02/12 12:45
→ satheni: 哥殺有錢是因為他工作量很大，說不定是秘銀甲維修費問題 02/12 12:45
→ hollowland: 而且沒有穿刺系的強大威脅 也沒有一定要上板甲的必要 02/12 12:46
→ yoyun10121: 板甲不等於全身, 晚期為了追求機動性, 板甲也演化成只 02/12 12:47
→ yoyun10121: 放在重要部位上, 例如胸甲騎兵 02/12 12:47
→ satheni: 所以那個比基尼鎧甲呢(X 02/12 12:48
→ yoyun10121: 基本上就像哥殺那種穿法啦 02/12 12:48
推 hollowland: 其實哥殺胸前那塊不就是… 02/12 12:48
→ hollowland: 所以這麼說一說 其實哥殺裝甲還不錯？ 02/12 12:50
→ rayven: 神奈月畫的哥殺鎧甲不論造型或光澤我怎看都是鐵鎧… 02/12 12:51
→ rayven: 或著該說是鐵胸甲 02/12 12:52
→ yoyun10121: 基本上就很類似的設計, 哥殺是板甲部分再多點 02/12 12:53
→ yoyun10121: 所以就兼顧靈活性是很不錯, 雖然不知道魔法加成能加到 02/12 12:54
→ yoyun10121: 多兇 02/12 12:54
→ satheni: 沒有的東西就當沒有吧，感覺作品上其他人也沒有.... 02/12 12:55
→ satheni: 不過如果有足以跟那種菁英怪打平的裝備，那也是金等級吧. 02/12 12:57
→ yoyun10121: 不過要挑毛病的話, 哥殺那頭盔的視野實在很不適合斥候 02/12 12:58
→ yoyun10121: 大概就只能看到正前方... 02/12 12:59
推 hollowland: 那種全罩戴上去根本看不太到東西才對xd 02/12 13:00
推 smokinghead: 人不是只有視覺 更別說洞穴中的情況只靠視力是不行的 02/12 14:09
推 thuki: 會不會是換裝了後整體消耗跟不上殺哥的收入呢 02/12 14:40
推 jasonchangki: 中世紀說穿盔甲跌下馬沒辦法動的是在說笑吧...... 02/12 14:40
→ satheni: 騎士甲是那樣沒錯，因為是對抗馬匹衝撞的力道所以很重 02/12 15:36
推 Nighty7222: 第三卷有短短提過 哥殺的皮甲有用油煮過 硬度不低 02/12 17:10
→ Nighty7222: 而且輕巧 調整後不會影響行動 對常常打洞窟戰的哥殺 02/12 17:10
→ Nighty7222: 來說 行動力反而更重要 02/12 17:10
推 gt24: 哥殺在黑暗洞穴裡面能盲射,頭盔限制視野可能對他影響較小吧 02/13 05:53
推 ttyycc: 第三集裡還有幸好有頭盔所以對方灑的毒液沒有進到眼睛裡 02/13 17:08
→ ttyycc: 的描述，加上哥布林很可能從背後拿木棍敲他頭，犧牲視線 02/13 17:09
→ ttyycc: 戴頭盔算是一種取捨吧 02/13 17:10
推 Nighty7222: 第三集後面似乎有說 哥殺正面對決只有黑曜實力?? 02/13 17:47
→ marst: 那句應該是在說女神官吧 02/15 22:19