→ medama: 原文竟然自刪了 02/12 17:43
打完後發現原文不見有種空虛感...
→ medama: 我覺得應該可以吧 就怕千人響應百人匯款 02/12 17:44
推 gary91425: 你一集出個20萬 02/12 17:44
推 f222051618: 會被斷尾的小說基本上就是沒市場 我是不懂要去哪裡生 02/12 17:45
→ f222051618: 人氣出來啦..... 02/12 17:45
→ f222051618: 但也不能排斥有種可能就是"官方有機會 我沒好好珍惜" 02/12 17:46
有可能有人是打算等出完一次收
或是當時沒有名氣所以銷量不好
而且如果有具體目標 說不定就會有死士願意一個人支持個好幾本
※ 編輯: paulpaul99 (118.168.200.228), 02/12/2017 17:49:20
→ chung2007: 境界線現在日本含番外25本未完，你要合資兩百萬嗎 02/12 17:47
→ f222051618: "斷尾了才想收"這種犯ㄐ的心態啦..... 02/12 17:47
→ d95272372: “等出完在收全套” 02/12 17:48
推 gary91425: 25本一集20萬你要出500萬 02/12 17:48
一集20萬
假設訂價跟終焉7一樣560
要360本
不過我也不知道這樣算多還少就是了
→ chung2007: 境界線一本製作費至少10萬，終焉十四本翻譯五年換了四 02/12 17:51
→ chung2007: 個翻譯，乾脆去大陸合資找天聞角川出還比較有可能。 02/12 17:51
※ 編輯: paulpaul99 (118.168.200.228), 02/12/2017 17:54:57
推 f222051618: 現實是單行本都賺不了錢 要說服出版社說出完N本完結後 02/12 17:53
→ f222051618: 就會開始有賺頭 可能嗎..... 02/12 17:53
所以想法不是用說服的 而是實際把錢掏出來
讓出版社知道只要出了就"一定"能拿到錢
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另外根據原PO要求刪除引文
※ 編輯: paulpaul99 (118.168.200.228), 02/12/2017 17:57:58
→ chung2007: 製作費跟銷售價格是兩回事，560還包含了出版社利潤跟 02/12 17:59
→ chung2007: 通路商利潤，不要拿定價來看製作費 02/12 17:59
我完全不知道實際出一本小說要花多少
20萬也是直接拿你推文中的數字來算的
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其實數字多少不是重點
核心想法就只是對出版社保證書出了一定賣的掉
看看要多少量才會有人願意做
量到不了就證明想看的人沒那麼多
※ 編輯: paulpaul99 (118.168.200.228), 02/12/2017 18:07:13
→ medama: 定價就是反映製作費啊 越大越厚的書就會賣越貴 02/12 18:04
→ medama: 所以終焉360本應該不會有出版社想做 1000本才有機會 02/12 18:05
→ chung2007: 講個八卦好了，做夢夢到的，第七盛典只賣了一千多本還 02/12 18:05
→ chung2007: 是賠本，中途還有翻譯翻到跑路連錢都不要了 02/12 18:05
有掛有推
賣一千多本還沒回本好可怕...
→ linzero: 雖然不太一樣，但好像就有集資出版的平台讓作者出書 02/12 18:06
→ linzero: 不過這個好像是想要的作者主動登的。而這種是否要先跟出 02/12 18:07
→ linzero: 版社談好再發起集資？ 02/12 18:07
※ 編輯: paulpaul99 (118.168.200.228), 02/12/2017 18:14:39
→ medama: 真慘 賣了一千多本還賠本 是估計錯誤所以印太多了嗎...... 02/12 18:14
我也很好奇 不知道是印量太多/訂價太低還是其他因素
※ 編輯: paulpaul99 (118.168.200.228), 02/12/2017 18:16:26
→ chung2007: 就說不能直接拿560來看利潤啊，角川開給博客來是65還6 02/12 18:18
→ chung2007: 折還55折的樣子，所以實際上560還包含了通路商的利潤 02/12 18:18
→ chung2007: 。 02/12 18:18
反過來說
如果用我文中的平台方式
是否可以達到不透過通路商直接面對消費者
這樣回本所需的銷量是否會進一步下降?
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難怪bandai喜歡搞PB限定
限量生產不怕量估錯
又可以拉高售價
還不用再給外人多賺一筆...
※ 編輯: paulpaul99 (118.168.200.228), 02/12/2017 18:26:11
→ cactus44: 講真的有賺頭的作品出版社自己就主動去做了根本不用等 02/12 18:24
→ cactus44: 到你集資 02/12 18:24
問題就在有些比較小眾的書
很難確定銷量會如何
可能有一點賺頭不過風險太高因此沒人想試
這邊的做法就是大幅壓低風險
推 bob2003t: 接單後再生產的確是最好的賣法 不怕因為山積而價崩 02/12 18:29
→ medama: 結果通路商抵制 說你敢亂搞就不幫你鋪貨（誤） 02/12 18:29
→ bob2003t: 價崩還有可能被通路商倒貨 02/12 18:29
推 EYESOFDARKKE: 台灣市場小是硬傷，沒辦法解決物流或是採電子書形式 02/12 18:30
→ EYESOFDARKKE: 都很難回本，而不搞特典商法又難以抬高單品價格 02/12 18:31
推 bob2003t: 台灣是被傳統通路商給綁住了 02/12 18:32
→ EYESOFDARKKE: 還是中威力彩，開一字2.0元徵求翻譯並採電子平台 02/12 18:32
→ EYESOFDARKKE: 才有可能減少支出或是打平吧(炸) 02/12 18:33
→ bob2003t: AMAZON之類進入台灣那些老闆就差不多要關門大吉 02/12 18:33
→ bob2003t: 所以拼命抵制那些國際通路 02/12 18:33
※ 編輯: paulpaul99 (118.168.200.228), 02/12/2017 18:38:48
→ medama: 有抵制國際通路嗎？蝦皮進來台灣一樣很受歡迎啊 02/12 18:37
→ linzero: 現在有些東西，就算實體算運費，國外訂送還比台灣便宜 02/12 18:38
→ chung2007: 蝦皮的上架賣家的進貨價格又沒辦法跟博客來比，亞馬孫 02/12 18:42
→ chung2007: 賣進來的是原文書那又是一回事 02/12 18:42
推 bob2003t: 蝦皮是拍賣網吧~~跟通路商有點不一樣 02/12 18:42
→ medama: 亞瑪遜也是拍賣網啊... 02/12 18:43
→ bob2003t: 很多東西國外訂要換貨退貨很不方便而且沒保固 02/12 18:43
→ chung2007: 一開始說了我一本算製作費10萬都要250萬，講直接一點 02/12 18:43
→ chung2007: 啦，終焉現在開合資能合資到250萬嗎？我是覺得不太可 02/12 18:43
→ chung2007: 能。 02/12 18:43
→ medama: 我也覺得終焉有難度 現在在台灣根本都過氣了 02/12 18:44
→ chung2007: 至於之後說的終焉七20萬製作費是我之前跟別的網友討論 02/12 18:45
→ chung2007: 估算出來的，可信度自行判斷囉 02/12 18:45
→ chung2007: 上面打太快，境界線合資能到250萬嗎？我是覺得有困難 02/12 18:46
→ chung2007: 啦 02/12 18:46
首先 不一定要是境界線 那只是我個人的怨念
用原PO提的GATE當例子也行
(說真的我也蠻想看GATE的)
再來 250萬看似很多
但實際算一下 用第七聖典1000本當出發點
假設其中有一半是川上死士 會繼續支持境界線好了
一個人出個5000收25本 一本也才200 真的是這樣的價格我都想買三套了
→ medama: 不用到250萬吧 一本500的話 集資50萬就可以出1000本了 02/12 18:47
※ 編輯: paulpaul99 (118.168.200.228), 02/12/2017 18:53:56
→ chung2007: 境界線日本出了到25"本",一本製作費10萬翻譯25本要250 02/12 18:53
→ chung2007: 萬，還沒討論到要刷幾本 02/12 18:53
→ medama: 只集資第一集就好啦 一下就整套的話難度太高吧 02/12 18:54
→ medama: 第一集都集資不到 後面自然不用討論 02/12 18:55
這又會牽扯到幾個問題
1.不知道跟日方談版權是一次一本還是一次一套
2.每刷有固定本數嗎
這些都會有影響
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是說台灣有公佈銷量的網站嗎?
目前看到的都只有銷量排行跟刷了幾刷
這樣完全不知道要怎樣才算賣的好...
※ 編輯: paulpaul99 (118.168.200.228), 02/12/2017 18:56:49
→ medama: 若第一集集資有到市場反應好 後面不用集資出版社也會繼續 02/12 18:56
→ medama: 1.應該是一次一本 畢竟很多出一本就沒繼續代理的斷尾書 02/12 18:57
※ 編輯: paulpaul99 (118.168.200.228), 02/12/2017 18:59:44
→ medama: 2.看雙方合約怎麼簽的吧 02/12 18:58
→ medama: 比如說假設出版社看好某書 提出首刷5千本跟日本簽約， 02/12 18:59
→ medama: 結果花錢印5千本 付了5千本的版稅 卻賣不到1千本 自然會虧 02/12 18:59
→ medama: 如果只提案2千本 那麼賣了1千本可能就回本了 勉強打平 02/12 19:01
→ medama: 之前蘋果日報會公布博客來銷量數字排行榜 後來就沒了 02/12 19:01
→ MikageSayo: 斷尾書應該不少都是那種跟其他作品一起綁進來代理的吧 02/12 19:02
→ chung2007: 台日出版社簽書都有綁代理了還一本一本談我也是醉了 02/12 19:11
推 rockmanx52: 像原文所講的GATE也是因為出版社只想代漫畫版才告吹 02/12 19:36
→ rockmanx52: 因為日方的要求是文庫(20本版)+漫畫同時代理 02/12 19:37
→ medama: 那可能GATE的出版社比較強硬吧 一般出版社較少這樣要求 02/12 19:43
→ d95272372: 很多書是一本一本談的吧 02/12 19:46
推 rockmanx52: 哪有XD 東立簽Jump系時一定會綁一些垃圾書XD 02/12 19:46
→ rockmanx52: 這已經是業界常識了XD 02/12 19:46
→ rockmanx52: 基本上不太可能一本一本談 但會一集一集談 02/12 19:46
→ medama: 一集一集談就是我說的一本一本談啊@@ 02/12 19:47
→ rockmanx52: 但是這「一集」熱門一定會跟著好幾本不賣的同時簽 02/12 19:48
→ medama: 話說GATE的出版社作品好像台灣也很少出 只看到尖端有代理 02/12 19:48
→ medama: 你說的是一次代理一整批 那也很正常啊 02/12 19:49
推 rockmanx52: 另外通常沒繼續代理的書多半是綁代理的 所以不談後續 02/12 19:53
→ rockmanx52: 是非常正常的事 02/12 19:53