[感想] 果然我的青春戀愛喜劇搞錯了11

[tonyhsie (一筆揮毫天下定)]

※ [本文轉錄自 LightNovel 看板 #1OeYeL3L ]

作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定) 看板: LightNovel
標題: Re: [感想] 果然我的青春戀愛喜劇搞錯了11
時間: Tue Feb 14 05:50:09 2017

※ 引述《sch1508 (嗨。)》之銘言：
: 過了一段時間總算把十一集補完了
: 不過就算過了一段時間，十二集還是沒出
: 雖然大致知道劇情，還是覺得小說相當的好看
: 當然也一如既往的很多地方看不懂

剛看完 11 集，好看當然不在話下

不過意外的覺得好像比第十集好懂得多


....也比第十集胃痛得多....

: 再一次覺得這是一件神奇的事
: 這一集的作者後記跟內容出乎意料的搭
: 好像什麼奇怪的心理學的實驗
: 別人眼中的自己跟自己眼中的自己哪一個才是真正的自己
: 諸如此類的
: 毫無疑問
: 本集的結衣非常耀眼
: 我覺得由一向體貼別人心情的結衣採取決斷
: 本身就是一件讓人驚訝的事

其實完全不意外

如果仔細想想  奉仕社三人的關係

一直都是結衣主動連結的


沒有結衣主動喇賽  八幡只會觀察別人  雪乃不知如何跟人相處 永遠是冰之女王

這三個人的關係  其實背後是結衣不斷的推動才走到今天這地步的


但現在關係有點不平衡了

結衣會主動表態  也不意外

: 我們大概不會知道
: 最後的結局是不是在她的預料之內？

八成不會

: 如果八幡的選擇是和她一起看企鵝、看到水母的時候也聯想到煙火
: 她還會做一樣的事嗎？

企鵝那一段  我的想法是

結衣是故意不去追雪乃，讓八幡跟雪乃有獨處機會的  並不是在試探八幡會不會留下


至於會不會攤牌  則是一定會

前一晚結衣就跟雪乃說 她已經決定了

: 有一個是我在看小說的時候才注意到的地方
: 就是最後八幡否決結衣的提議那邊
: 原本我的注意力都放在結衣身上了
: 看了小說才注意到八幡否決的動機
: 其實一點都不複雜

這邊要提一下陽乃了


雪乃本身是個謎

而陽乃跟葉山對八幡的種種提示  還有雪乃第11集的表現  則是解謎關鍵


    葉山: 雪乃不再追尋陽乃的影子，但也只是這樣


    陽乃: 雪乃對你很信賴嘛

    八幡: ....是嗎? 我不認為那是信賴

    陽乃: 什麼嘛...原來你也很清楚

          那才不是信賴...而是某種更殘酷的事物


由第11集雪乃的劇情來看  陽乃說的東西 應該可以猜想成依賴了

     A. 雪乃有事就會朝八幡使眼色  第10/11集超多次

     B. 最明顯的一段

            結衣邀雪乃留宿 雪乃不知道該怎麼作  又往八幡看去

            八幡跟她說

                 "反正現在也冷靜不下來 今晚何不好好思考一下 先這樣跟她說一聲"


            結果雪乃打電話給陽乃，把八幡的話幾乎整句照抄，講給陽乃聽

            所以陽乃馬上就猜到，這不是雪乃會說的話，而是八幡的主意 => 八幡在場


        雪乃沒八幡的話就只能回家聽姐姐的話了，陽乃對八幡說 "你真善良"

        諷刺他又救了雪乃一次，再度證明雪乃的依賴


而葉山說的 大概指的是

        雪乃不再執著於陽乃的一切 行為的出發點變了

        以前的雪乃  會因為陽乃當過校慶主委    =>  雪乃不想當主委

                          陽乃沒當過學生會長  =>  雪乃想當學生會長


不管什麼事，雪乃第一個想法就是，陽乃當初怎麼作的 或 陽乃會怎麼作

    因為怕別人拿陽乃跟自己比較，所以一直閃躲各種可能會被比較的狀況 (主委)

    而姐姐沒作過的事，就會想證明自己可以跟姐姐不一樣 (會長)


不管怎麼樣，雪乃作的任何決定，都是受陽乃的陰影影響

雖然現在走出陽乃陰影了


        但雪乃現在是改看 八幡 (+結衣?) 的判斷來作事


所以葉山說 雪乃不再追尋陽乃的影子 但也只是這樣

擺脫陽乃陰影，不代表雪乃的成長，她只是找到替代物而已

: 因為他沒辦法接受雪乃把自己的未來託付給別人

上面提陽乃跟葉山的用意在此

    因為雪乃還在依賴別人，這時候根本沒辦法自主決定

        如果八幡不出來講話，雪乃又會依賴八幡來決定未來了

: 也沒辦法接受結衣說自己是一個卑鄙的女生

其實結衣是最了解三人真心的

八幡跟雪乃的互動  她都看在眼裡

最會看氣氛的人  反而比另外兩個人更接近真物


    雪乃喜歡/依賴八幡  八幡在意雪乃比結衣自己多

    結衣自己愛八幡  可是又不想在雪乃沒辦法好好表達感情的時候，去追求八幡

                     (雪乃回家遇到老媽  結果結衣跟八幡一起走

                      八幡要送結衣  結衣拒絕了 回應: "總覺得這樣有點狡猾")

        還會作球給雪乃 (情人節前一天 雪乃作了手工餅乾送結衣

                        結衣知道一定是為了送八幡才作的 而催雪乃拿出八幡的禮物

                        結果雪乃還是沒勇氣拿出來 到水族館又因為結衣而沒拿出來)


    校慶時，結衣對八幡坦白，她會等雪乃自己主動接近她

            但對八幡，她會主動接近....(其實根本就是告白了 八幡一再裝傻)


    校慶至今已經半年多，結衣一再對八幡主動，眼看再下去就只能告白了

    但是雪乃也開始喜歡八幡，卻又無法好好表達

        所以 11 集，結衣還蠻常在可提高結八好感度的地方踩煞車

        主要原因就是  她不想再在這種情況下  去追求八幡了

                      縱使成功跟八幡在一起  她還是覺得對不起雪乃


結衣說自己卑鄙，原因在於，她什麼都知道，結果還是想維持現狀

    維持現狀是最不傷害結衣自己的一種選擇

    如果每個人都坦白真心，那最後就是 2+1，雪八配 + 結衣，自己變成多餘的一人


八幡說結衣不卑鄙，則是看到了結衣為了雪乃，甚至可以放棄跟自己獨處的各種機會

    （或許八幡也覺得，卑鄙的，其實是一直想要真物，卻從不表現真心的自己）

: 我看到這段的時候想到 Re：0  一個很有名的段落
: 就是蕾姆讓昴振作起來的那邊
: 那個時候的昴也是一直自暴自棄自我否定了
: 可是蕾姆眼中看出去昴卻完全不是那樣的人
: 而且她也是有事實根據的
: 只不過蕾姆非常的坦率

看過 RE0 動畫  但還是沒辦法把這兩段聯想起一起

: 八幡則是心裡想的跟嘴巴講的不一樣
: 好像他是因為那些理由才否決的
: 妙的是
: 結衣也認為他會那樣說
: 如果她真的有計算過的話

她不是計算過　而是太了解八幡了


陽乃一直點破  八幡跟雪乃最討厭表面的偽物

但是當下，奉仕社三人卻樂在三人行的快樂氣氛下

所以八幡心裡會一直覺得不對勁

    明明人人都有所求，卻又怕傷害表面的氣氛，而隱藏起真心

: 這大概是她沒想過的地方
: 這段有讓我驚訝到
: 我也覺得寫得很好
: 大概是這樣吧

我自己覺得 11 集寫的最棒的點是


    奉侍社不知不覺變成了葉山集團的翻版

    雖然情況不太一樣，但是三個人繞著八幡轉，這個核心精神，跟葉山集團一模一樣

        當比企谷八幡，發現自己身處有如葉山的位置時，他又作何反應?

            從前最不屑維持表面關係的八幡，是否換了位置就換了腦袋?

                縱使知道不是真物，甜到嚇人的三人快樂時光，是否能改變八幡?


         八幡最後終究拒絕了這樣的偽物

             雖然表象很快樂，但他終究還是想要真物

                  (雖然是最精采的一幕，但是斷在這裡，下集揭曉，實在是....)


另一個不錯的點是

    水族館逛一圈後的隱喻與鋪梗

        結衣：我們再逛一圈吧


            為什麼要再逛一圈

            其實代表的是

                結衣想要的是  現在三人的快樂氣氛 一直延續下去

                    就算是重覆走在同一條路上也好，只要不變的快樂就好

                    是真物還是虛偽，並不重要


        這裡呼應最後攤牌時，結衣的願望

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: → papertim: 不如說由比濱只是把自己理想中的三人關係講出來，算是抱  02/11 17:19
: → papertim: 著一些希望能夠一直維持這樣的關係，但很明顯的八幡不可  02/11 17:20
: → papertim: 會允許這種曖昧不明的關係繼續下去，但八幡偏偏就是不說  02/11 17:21
: → papertim: 白話的彆扭人，所以才有這樣的回應                      02/11 17:21
:
:
: 那就是他那一段厲害的地方了。
: 結衣明明猜到八幡的回答，但她還是故意那麼說。
: 那麼，她到底是想定格他們目前的關係，還是讓事情動起來？

純粹就是把當下她想得到的 三人關係最佳解拿出來而已

最沒有人會受傷  但或許 也最沒有人會真正開心


但是 就算三人都拿出真物來

誰又能開心呢  或許三敗俱傷也不一定

只是結衣一定是最慘的一個 QQ

: 不要忘記人是她約的，問題也是她拋出來的。
: 另外，八幡的話說得很白，不喜歡欺瞞、曖昧或虛偽，這方面他一點都不彆扭。
: 我這篇的意思是，他最後開口的動機不是這個，
: 而是他不喜歡結衣跟雪乃自我貶低的樣子，
: 要我說的話，那是感性壓過理性一刻，

我倒覺得他還是很理性

只是比以前能夠多了解別人的感情了

: 只是他一開口，就是很有他風格的「官方說法」了。
: 我不是說他說謊，
: 而是還有一層，他自己跟結衣都沒有察覺到的理由，
: 我覺得這很有趣。
:
:
: 推 Roshiel: 狗狗就是想走雪菜TE啊，但是大老師不想                   02/11 18:59
: 推 papertim: 應該說是，由比濱察覺到雪乃和八幡都已經陷入動不起來的  02/11 21:24
: → papertim: 困境了，同時由比濱也想要再往前進一步，才會這樣說，雖  02/11 21:25
: → papertim: 然說八幡做了一個很符合八幡風格的回答，但我猜由比濱沒  02/11 21:26
: → papertim: 料到的點是，直到這一刻八幡才開始承認三人的關係不只有  02/11 21:27
: → papertim: 社員間的羈絆。比起刺激雪乃來說，刺激八幡突破自己思    02/11 21:28
: → papertim: 考屏障這點應該是比較難以預料的。                      02/11 21:29
:
: 呃，逼格應該沒有那麼高吧，三人的關係不只有社員間的羈絆什麼的，我看不出來啊。
: 我也不覺得他有突破什麼思考屏障，他講的東西跟之前差不多啊。
: 他們就只是再次確認自己的想法，提振士氣，決定面對問題而已啊。
:

同意 papertim 說的，結衣不想繼續在一個曖昧不名的狀況了

不過覺得結衣並不會去猜別人怎麼回應

她不是八幡或雪乃那種想太多的人  反而最直接單純


不管怎麼樣 三人的狀況一定會有所改變 這就是她想要的

當然如果能夠按照她期待的方向走是最好

但她應該多少知道  可能性不高

: → Roshiel: 兩老婆搞不好不大老師更了解他自己啊                     02/12 08:13
: 推 papertim: 用羈絆這個詞可能太過，我想說的是八幡一直催眠自己不可  02/12 16:36
: → papertim: 能有女孩子對自己有意思，直到11集的結尾他才正視"侍奉   02/12 16:37
: → papertim: 社三人的關係"當中確實包含了男女的感情因素             02/12 16:38
: → papertim: 我認為由比濱根本沒有想到八幡會到這個時候才面對現實，  02/12 16:39
: → papertim: 所以我會說由比濱的問題迫使八幡面對男女感情這點是意外  02/12 16:40
: → papertim: 的結果                                                02/12 16:40

我覺得那催眠只是障眼法而已，一直在觀察葉山集團的八幡

怎麼可能看不出結衣對自己那份特別的溫柔


    八幡只是一直在閃結衣的球，裝傻

    結衣也是一直丟擦邊球給八幡閃

    兩人都不想點破


問題只是，結衣何時才要丟直球讓八幡無處可閃

決定權始終在結衣手上，從以前到現在一直都是這樣的感覺

: → sch1508: 他就遲鈍系，我覺得由比濱應該知道啦。不過我不覺得八幡   02/12 19:52
: → sch1508: 最後有面對男女感情的意思。                             02/12 19:52
: 推 Roshiel: 狗狗絕對知道，也因為知道所以沒辦法衝                   02/12 21:44
: 推 Roshiel: 感覺大老師11集赴約時就打算面對狗狗的感情的，內心OS超   02/12 23:04
: → Roshiel: 級多，可是突然見到二小姐就想延後了，沒想到最後又被狗   02/12 23:04
: → Roshiel: 狗拖出來                                               02/12 23:04

沒錯

不過八幡其實是看結衣的態度來回應啦

既然結衣帶了雪乃出場，八幡自然會覺得可以再拖下去

: 推 papertim: 不該說八幡是遲鈍系吧，它本質上超敏感的，只是自我催眠  02/13 00:59
: → papertim: 把自己強制變得很遲鈍。                                02/13 00:59
: → sch1508: 也是啦。我可以肯定他不知道自己喜歡雪乃，不確定他知不   02/13 19:53
: → sch1508: 知道結衣一直喜歡他。                                   02/13 19:54
: 推 Roshiel: 個人感覺:從渡航給的訊息(他看雪奶形容詞)，大老師是強制  02/13 21:25
: → Roshiel: 自己不去面對喜歡雪奶的感覺。而且他早就肯定狗狗喜歡他   02/13 21:25
: → Roshiel: 所以才會一直迴避，赴約會前的那一大段內心OS我都感覺     02/13 21:26
: → Roshiel: 是大老師在想理由如何去拒絕狗狗                         02/13 21:27
: → sch1508: 我再看了一次赴約前的段落，還是不知道你說的是哪裡XD     02/13 21:51

八幡早就知道結衣對自己有意思吧

絕對不是一堆搞笑OS那樣  一再誤會是別人的溫柔


從八幡誤會結衣是因為救了小狗才對自己好

到兩人重新開始

結衣還是一直丟球  八幡再笨也不可能不曉得結衣這時的用意


但是他還是一直閃  其實原因很明顯了



至於八幡對雪乃的心意

從他很在乎葉山跟雪之下家的過往來說

其實不難看出  鋪陳很久了


看小說會比動畫更明顯

動畫看起來好像雪乃結衣五五波

小說看完會發現  其實從頭到尾 正宮都是同一個人

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※ 編輯: tonyhsie (1.164.138.161), 02/14/2017 06:16:25
推 cecilis: 推講解，有時候我看不太懂但這篇很清楚
推 papertim: 推這篇，11集確實是展現了由比濱有所成長的一集
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※ 轉錄者: tonyhsie (1.164.138.161), 02/14/2017 13:53:56
推 wetrest: 雪乃小三
推 papertim: 由比濱婊子
推 godenassx2: 不管啦～一色是我的
推 nahsnib: 為什麼要這樣彼此傷害呢，我是說一二樓
推 a135791258: 我大貓派至始至終都很穩
推 cloudin: 推
推 rock5421: 底下推，你果青系
→ dieorrun: 狗唯一的勝算就是把貓變成自己的形狀
推 FreeMonad: 快叫企鵝去看鐵血學三明吧，不要再拖臺錢了XD
推 Roshiel: 結衣之前根本不敢丟無法閃躲的直球，他根本沒本錢
→ Roshiel: 一直到11級狗狗才"或許"有跟雪乃一戰的本錢
→ Roshiel: 以前有白學家，現在會有果青學家嗎??  XD
→ wetrest: 想到結衣的付出都打了水漂 就覺得可憐
→ wetrest: 愛情裡不被愛的才是小三 結衣小三
推 papertim: 11集才衝根本已經晚了，在八幡心中兩人的地位有差
推 wetrest: 說實在八幡實際上也不太在乎結衣的感覺吧 覺得結衣還是在
→ wetrest: 停損點收手好了
→ wetrest: 八大部分時間也只在乎自己的感受
推 q0000hcc: 先幫狗狗QQ
推 kasumi999: 推，結衣一直希望八幡重新理解感情的執著也終於有成果w
→ MIOAAZO: 結衣QQ
推 limit761: 推  寫得很清楚
→ Roshiel: 大老師對結衣的好感度是一直上升啊，只是開場雪乃領先太
→ Roshiel: 多，時間拖愈久對結衣越有利
推 zhiwei806: 貓派的站出來
→ arcanite: 可是雪乃太龜了 龜久必敗 最後會向冬馬三敗俱傷
推 kk2025: 貓派推，狗很可愛但唯一勝算大概剩三人行了吧....
→ arcanite: 糰子逼她面對問題也是好事
→ arcanite: 我們三個人要在一起 永遠不分開!
推 d455160: 推  清楚
推 Roshiel: 其實糰子也是在龜啊，糰子有種在11集錢就告白，100%被
→ Roshiel: 打槍，之後就八雪一直線
推 potterpig: 雪乃開場領先不就最初佔便宜的作者設定而已...
推 kasumi999: 雪乃之前武裝的樣子是八幡現在的理想型態，結衣在八幡
→ kasumi999: 之前的印象是他國中時喜歡的對象那一型，而且結衣一直
→ kasumi999: 希望他能再多找回感情，但八幡國中時順應者感情而活確
→ kasumi999: 過不好，對此一直很抗拒，只能說兩女起跑點真的差太大
推 tom928: 難怪我看的時候都有種違和感 表面很強勢的貓卻讓人感覺很
→ tom928: 軟弱
推 wetrest: 果青裡最想跟結衣交朋友 人超Nice
推 et310: 結衣明明是最好的人可是要承受最爛的結果
推 ZJerry: 這種勝者早就決定卻弄得像是三角關係的很討厭
推 wetrest: 很贊成et大的話 我覺得這也是果青12一直出不來的原因之一
推 papertim: 沒辦法，八幡和由比濱基本的價值觀太大，想法對不在一起
→ papertim: ，喜歡上八幡這件事本身就是悲劇
推 wetrest: 反正八幡也不適合她 早點認清事實也好
→ wetrest: 感覺結衣適合那種熱血開朗的棒球少年 比企谷差太遠囉
推 kasumi999: 現在本傳八幡算中間點吧，偏感性=結衣，理性+感性=雪乃
→ kasumi999: ，完全理性就會變PSV陽乃線啦(逃
→ wetrest: PSV是用錯誤的方法解決事情 本傳其實也是
→ wetrest: 解鈴還須繫鈴人 自己的問題 終需自己想透 現在等於是結
→ wetrest: 衣主導八雪解決問題 效果還是有限吧
→ arcanite: 大老師哪有不喜歡她 明明是國中時期的天菜
→ arcanite: 他只是怕
推 leo255112: 結衣真的溫柔得讓人心疼
→ tonyhsie: 雪乃拜託同意3人行吧 狗派最後的一線生機 QQ
推 kasumi999: 不可能，雪乃醋意感覺超大...
推 papertim: 由比濱的關鍵是碰不到八幡最深處的想法，頂多能抓到八幡
→ kasumi999: 抬面上所有女主，雪乃應該是醋意跟獨佔欲最大的XD
→ papertim: 大概的感受和行動方式。
→ papertim: 雪乃現在根本是無行動能力，要不是八幡用力點醒雪乃，大
→ papertim: 概就順著由比濱的意思走下去了。
→ kasumi999: 那倒不是關鍵，關鍵是只有她在主動攻略八幡啊www，雪乃
→ kasumi999: 又沒很主動攻略，攻略本來就不一定成功啊…
→ tonyhsie: 可是我想 雪乃的醋意只針對結衣以外的女角呢 (一色/折本
→ tonyhsie: 狗狗不能亡!!!!
推 wetrest: 我是覺得結衣也不一定要配八幡啦
→ wetrest: 又不是全世界死剩他一個男人 此處不留人 自有留人處
→ wetrest: 何況其他人也不會比他差
→ wetrest: 不可能全世界找不到比他好的人吧
推 kasumi999: 這部除了八幡外最NICE的男人就戶部了，不過大家不喜歡
推 wetrest: 結衣人那麼真誠 一定能找到懂得她優點又愛她的人的 希望
→ wetrest: 作者能給結衣好結局
→ tonyhsie: 雖然這麼說也沒錯 可是狗認真了那麼久 又好心幫兩人牽線
→ tonyhsie: 最後落得為人作嫁的結局 還是讓人胃痛啊啊啊
推 kasumi999: 你就想像媽媽把零戀愛能力的兒女湊在一起就會好很多w
→ wetrest: 戶部有喜歡的人了
→ tonyhsie: 老媽的角色有三浦扛就夠了  我不要結衣媽啊....結衣娘OK
推 Dancho: 推這篇
推 soda54020: 狗狗QQ
→ ezaki: 狗QQ
推 minoru04: 狗狗Q_Q  真的不能雙翼END嗎
推 Roshiel: 遇到大老師還算好，遇到春希更慘
推 papertim: 說真的，戶部的立場跟由比濱真的各種像，姬菜也是跟八幡
→ papertim: 一樣很難懂的人，看起來戶部也是跟不上
推 leo761212: 原PO講解得真好 幫結衣QQ
推 lovefall0707: 狗狗QQ，我相信最後會有好結局的...
推 twn65w65: 可惡，如果狗狗是壞結局，我就要燒書
→ papertim: 建議樓上可以先燒完放著 然後等等看特典小說會不會出單
→ papertim: 行本 收那個就好
推 wjaxpig: 其實被要好卻不喜歡的朋友丟直球很痛
推 tyce8ton: 結衣的機會感覺是學生會選完，跟八幡當共犯那次
推 tyce8ton: 不然只能丟觸身球了
→ tonyhsie: 裁判：犯規！ＯＵＴ！       結衣：為什麼是我OUT QAQ!!
推 TDsGrace: 還好我是一色派的 呼～
推 tyce8ton: 結衣真的人太好了，不然可以利用雪媽的限制，有較多的獨
推 tyce8ton: 處時間
推 tyce8ton: 感覺雪乃醋意很可怕，結衣會不會在雪八交往後被當成潛在
推 tyce8ton: 的敵人啊
推 tyce8ton: 狗狗只能靠雪乃的家庭問題來去勝了
推 huang19898: 無限支持狗狗開後宮!!
推 lightofsky: 推這篇
推 sarspieya521: 八幡對結衣根本沒有男女間的感情，這部打從一開始就
→ sarspieya521: 是雪乃碾壓
推 cities516: 結衣QQ 這篇講得蠻有道理的 推
推 Yakiko: 推
推 oeegg: 別再虐團子了...QQ
推 xeriob018171: 推
推 shadowpriest: 一直想問為何雪乃去水族館會隨身帶著巧克力 難道她
→ shadowpriest: 認為八幡會來嗎？還是她本來就預定約會完去送他巧克
→ shadowpriest: 力？
→ tonyhsie: 雪乃的巧克力 是帶到奉侍社 沒送出去 之後就去住結衣家
→ tonyhsie: 第二天就是水族館約會 所以雪乃的巧克力一直在包包裡
→ tonyhsie: 其實是手工餅乾 不是巧克力 @@
推 HayamaHayato: 比企谷對結衣完全沒感？你在說笑吧 只不過就是他比
→ HayamaHayato: 較偏雪之下
→ HayamaHayato: 不過正宮很明顯了 就是我啊
推 losaaa995: 反正才高中生 狗派的現在輸了以後也是有機會政黨輪替
推 jam42207: 推這篇 很完整的講解 真的 拖越久越是沒結果 到最後雪乃
→ jam42207: 出國沒下文 狗又為了罪惡感不敢衝一波 真的變成果然有
→ jam42207: 問題…