Re: [閒聊]某位老編輯的感慨

[forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)]

類似的內容算是月經了

書籍市場最重要的還是讀者的數量，日本人口是台灣的5.6倍
中國是56倍，單純以人口=閱讀人口來看
台灣作者年收入40萬，日本作者可以年收200萬，中國更不用說

當然這是極簡化，作者的收入與業界環境不能這樣一概而論
實際上日本的閱讀習慣比台灣人更好，所以現況更慘烈
除了閱讀人口，日本也有固定的文學獎跟比賽讓新人有曝光度
日本也有相關的產業（電影、戲劇、動畫甚至是廣播劇）來推銷

而隨著國民黨來台的台灣文學界卻相對的不重視小說
畢竟小說，在傳統文學中只是偏門、非正統
但在網路小說剛起步的時候，台灣曾經前景看好的
畢竟我們有著比其他華人國家更大的優勢：思想上的自由
只是台灣的出版社依舊跳脫不出傳統思維，在中國也開放部分後
紙做出來的書輸給了網路上的月票，台灣的網路小說就死了

不得不說雖然很討厭對岸，但是他們的商業頭腦的確比我們先進
光是想到VIP制跟月票這種鬼東西，然後養起一大片作者
就是台灣出版業界所遠遠不能及的了
（但是這也牽涉到對岸很多壕有的是錢給你燒也無所謂
台灣的出版社並沒有壕到可以燒一大筆錢去冒險看回不回本）

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「Injustice anywhere is a threat to justice everywhere. 」

                                  - Dr. Martin Luther King, Jr.

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→ ChakraLinux: 不講別的，你去看台灣的媒體大老 哪個不是解嚴前就
→ ChakraLinux: 佔著話語權的 哪家沒有黨國保守背景的…
→ forsakesheep: 日本中國也是一堆戰前老屁股或是裙帶資本家啊，可是
→ forsakesheep: 人家沒這問題…
推 rockmanx52: 台灣現在沒黨國色彩的出版社大概只有角川....
→ rockmanx52: 台灣的那個黨只想把台灣搞爛 另外兩國的好歹心裡面還
→ rockmanx52: 有國家
→ rockmanx52: 這就是差異
→ JamesForrest: 人多錢多才做得起來？這種觀點本身不就是問題嗎？
推 bluejark: 還可以扯到來台 笑死
→ Aggro: 不是唯一 但人和錢的確是大因素
推 livingbear: 連小說都怪KMT也超好笑，以前時代台灣言情有瓊瑤、武
→ livingbear: 俠有古龍，各大報副刊也都有小說刊載，現在也有九把刀
→ livingbear: 什麼的
推 scottandk: 怪KMT就可以解決一切問題，真方便(?)
推 livingbear: 現在全球化時代，出版社去國外搶代理就好，懶得經營
→ livingbear: 自己人才造成現在台灣出版低落
→ Aggro: 台灣目前狀況怪KMT可以對八成 倒也沒啥問題
→ Aggro: 畢竟現在長久活下來的出版業界 要扯不上關係也有難度
→ Aggro: 就跟演藝圈類似
→ hinajian: 什麼叫作「隨著國民黨來台的台灣文學界」？
→ hinajian: 好像只有KMT識字其他都白丁就是了？
推 rockmanx52: 台語文學在195X年代就被滅光了沒錯啊...
→ rockmanx52: KMT確實是把其他都當白丁
→ bluejark: 上面那篇講了一大篇他在業界各波的興衰狀況
推 livingbear: 輕小說這塊本來就都哈日漫迷在看，當然本土作家要突破
→ livingbear: 漫迷崇日輕台就很困難，又不像日本可以有多媒體企劃
→ livingbear: 來宣傳
→ bluejark: 然後可以直接講一個跟他在說的無關的理由來結論
→ bluejark: 原作者老編輯應該傻眼
→ Aggro: 其實就宣傳問題 不過這東西也不只是輕小而已 台灣出版社推
→ Aggro: 銷和整合這塊本來就沒日本完整
→ reinhert: 先釘稻草人很重要的，反正現在主辦協辦球證旁證都是他們
→ reinhert: 的人，就來看看能搞出什麼本土文學的名堂吧
→ u155247: 都破壞光了還剩什麼
推 hinajian: 當年滅光，後來的台灣人就不會讀書嗎……怪邏輯
→ hinajian: 想寫輕小說的人 幹嘛在意純文學界重視不重視他
推 scottandk: 輕小說應該是很接近年輕人想法的創作，連自己都怪東怪
→ scottandk: 西不拿起筆來創作，那恐怕也別講甚麼振興業界了
→ Aggro: 其實就是被毀過一次 再起需要點時間這樣 隔壁某方面來說也
→ Aggro: 是這問題 不過人家礦多 再起的速度快一點
推 lucandy09: 台灣光復都幾年了 還要多久啊啊 www
→ bluejark: 你有看原文嗎他不就講經歷小說市場武俠與言情有輝煌過
→ bluejark: 然後與外來作品的競爭沒落 現在開始經營台輕
推 Yanrei: 與其說哈日韓，還不如說過去台灣本來就瞧不起這種產業
→ Aggro: 這因果就很值得探討了XDDD 不過看不起沒錯
推 skullxism: 其實我搞不懂到底是要討論台灣原創小說還是台輕小...
→ forsakesheep: 我有說日本有戲劇電影跟動畫產業幫忙推小說，還有小
→ forsakesheep: 說類的文學獎。台灣？小說類的獎能得獎的都是比較文
→ forsakesheep: 學性的作品，奇幻小說能得獎？推理小說能得獎？再來
→ forsakesheep: 要不要看一下台灣目前文學界大老是那些人
推 hom5473: 光在學校教育裡小說就超邊緣的吧 更不要講輕小說
→ forsakesheep: 台灣的文學受中國傳統文學重論述抒情不重小說這點有
→ forsakesheep: 錯嗎？
→ forsakesheep: 要我也沒說KMT那裡不好，只是受他們帶來的那群文人
→ forsakesheep: 影響下小說本來就被當成不入流看待
推 skullxism: 文學獎應該哪裡都是要具有文學性才能得吧
→ bluejark: 哪群? 像原作講的言情小說很多人就會把他看得很入流了嗎
→ bluejark: 他以編輯身份講的就是出版社與讀者市場的問題
→ bluejark: 看不起言情小說的人是誰帶來的嗎?
→ forsakesheep: 簡單舉個余光中就認為小說不入流啊，這些人難道不會
→ forsakesheep: 影響教育嗎？你說的現在那些「看不起言情小說」的人
→ forsakesheep: 們，難道不是被這樣的教育方式所影響嗎？
推 u155247: 統治台灣數十年，出事把責任推得乾乾淨淨，有權無責真爽
→ forsakesheep: 這些人就跟前一串看動畫能學到什麼的原po一樣，覺得
→ forsakesheep: 為文必得載道，不然就是沒價值沒意義，可他們是文學
→ forsakesheep: 大老、國文老師哪個不是念余、夏等人的書出來的，再
→ forsakesheep: 去影響下一代？我小學在看金庸古龍全集都會被念看這
→ forsakesheep: 什麼雜書了
→ forsakesheep: 隨KMT來的文儒們帶來許多好處，但也不是只有好處，
→ forsakesheep: 沒必要批到一點就在那邊跳腳
→ bluejark: k不k根本無所謂啊 問題在與原文沒啥關係
推 flyinmagic: 余光中來我們學校表演廳演講 睡了超過一半的人...
→ bluejark: 照你的說法難道喜歡看日輕不看台輕的就是被教育影嚮的嗎
→ flyinmagic: 我想與其怪罪純文學 不如說現在青年根本不想看純文學
→ bluejark: K帶來的這些來會叫你去看日輕嗎
推 shirou123: 這篇簡直大豐收
→ forsakesheep: 原編輯在說的是現在沒幾個好的台灣輕小說作家，他講
→ forsakesheep: 出版社跟商業面，我講我覺得為什麼會這樣跟教育面與
→ forsakesheep: 文學界有關
→ forsakesheep: 什麼叫無關？原編輯不就在說台灣培養不出好的輕小說
→ forsakesheep: 家
→ forsakesheep: 有些人看文都不去思考的，沒辦法
推 u155247: 有些人不曉得是忘記了，還是不願想起來？
→ ryvius0723: 講的沒有老K台灣人的讀書習慣就會比較好似的(捏鼻
推 nihilistrue: 事實很明顯，在被文化清洗之前能出世界知名畫家，清
→ nihilistrue: 洗之後到現在有誰？文化上面的影響根源就是這樣，這
→ nihilistrue: 篇就一句提到這開頭的事實罷了，有必要急著否認嗎？
推 flyinmagic: 台作家培養不起來的很大因素不就是缺乏底蘊底氣
→ flyinmagic: 只看自己愛的 非我族類通通打成異端
→ flyinmagic: 寫了一段時間自然被看破手腳 九刃 御三家都有這個問題
→ flyinmagic: 到最後小說只能賣噱頭 而不是紮實內容
→ flyinmagic: 讀者們自然會遺棄這個市場
→ flyinmagic: FMP難道只有好笑嗎 刀劍不是被川原唬到好像真的有儀器
→ flyinmagic: 涼宮的時間軸被玩弄得亂七八糟又覺得頭頭是道
→ flyinmagic: 你沒有足夠實力去支撐這個題材 只是唬爛 讀者會一直買
→ flyinmagic: 每一本看過的書都是作家的閱歷
→ flyinmagic: 小說不是你躺在床上課堂上憑空想像就能炒出好菜
→ flyinmagic: 多念點書 多用開闊心去看世界 不要逕自玩弄自己的創作
推 nihilistrue: 文化創作的根源就是與土地風俗連結；比喻來說，回覆
→ nihilistrue: 討論花開得不好的文章，也不過一句稍微提到根的問題
→ nihilistrue: ，得到的某些回覆的反應還真是激烈啊XD
推 flyinmagic: 別說激不激烈 這種小鼻子小眼睛的態度才是最大問題啊
→ bluejark: 說思考前先去好好看文吧
→ bluejark: 編輯一直講業界生態 重要的是出版社的行銷與經營方向
→ bluejark: 要如何應對現行的市場生態才能有未來的發展
→ bluejark: 尤其這種娛樂產業 文不文化很重要嗎
推 nihilistrue: 第一個放大這篇稍微提到根的一句話，忽視這篇和一開
→ nihilistrue: 始推文也大多在討論花的人，叫別人仔細看原文，實在
→ nihilistrue: 蠻諷刺的。
推 nihilistrue: 我想會有花開得好不好，根很重要嗎？這種疑問的人，
→ nihilistrue: 可以只關心花就好，不用去質疑重視根的人的看法吧？
→ nihilistrue: 實際上樹根本來就不是說一定會開花，放大在討論根的
→ nihilistrue: 可不是這篇作者。
→ forsakesheep: 娛樂產業所以文化不重要，這是我今天聽到的第一個笑
→ forsakesheep: 話
→ bluejark: 你們所謂的根很重要嗎? 所以你們腦袋很認同那些想法?
→ bluejark: 我不在乎那些老屁股想什麼啊XD
→ bluejark: 花? 能讓讀者花錢才更重要
→ forsakesheep: 有人自曝水準了我也不再多言
推 skullxism: 跟文學界的關係大嗎?畢竟台灣網小還是起步了且前景看好
→ skullxism: VIP、月票是網路平台也不是出版社，還是你是要說文學界
→ Aggro: 真假 有推薦的網站嗎? 這幾年我一直找不到好的網站 Popo那
→ skullxism: 造成台灣出版社不思進取
→ Aggro: 的文章實在不太對我胃口XD
→ forsakesheep: 好的作家不寫推理小說，不寫奇幻科幻小說，不寫通俗
→ forsakesheep: 小說，小說的閱讀人口起不來，出版社自然也不願意在
→ forsakesheep: 次投注資源
→ forsakesheep: 但那也不是文學界刻意為之，只是中國傳統文學一貫的
→ forsakesheep: 重論述抒情輕小說的影響，舉我身邊的例子，我有個同
→ forsakesheep: 學以前很愛看小說也會寫一些小說，文筆很棒也很有趣
→ forsakesheep: ，但是她去唸了中文系後即使隨手所寫的越來越文學，
→ forsakesheep: 也不再寫純娛樂的小說
→ forsakesheep: 台灣的網小起步?我以為起步是在異俠那個年代，才是
→ forsakesheep: 台灣網小領先中日的年代
推 skullxism: 我是說在這樣的文學界影響下當年還是發展起步了
→ forsakesheep: 可是難道你不覺得文筆跟內容總是不夠好，只是說服自
→ forsakesheep: 己「有得看就好」嗎?書寫得不夠好自然無法讓出版社
→ forsakesheep: 投入更多資源啊
推 skullxism: 看起來所說的文學界輕小說是指純娛樂小說
→ forsakesheep: 你要期待每個作家都跟都跟九把刀一樣剛好對到讀者胃
→ forsakesheep: 口是不可能的
→ forsakesheep: 大老們還是會寫小說的，只是不是一般讀者們想看的小
→ forsakesheep: 說
推 skullxism: 所以你是要說問題在文學界還是作者本身功力阿?
→ forsakesheep: 文學界的問題是風氣，實際上最嚴重與迫切的問題是作
→ forsakesheep: 者功力
→ forsakesheep: 長期影響跟短期影響的差別，問題本來就不是一個原因
→ forsakesheep: 能造成的
推 skullxism: 我要同意作者功力XD
推 san009: 80、90年代文學作品很暢銷的哦。兩大報文學獎還是受人注目
→ san009: 的。根本是和國民黨無關，反而是和其它娛樂產業興起有關。
→ hinajian: 某些板友  回文會要了你的命嗎……推一堆很難讀耶
推 BanJarvan4: 娛樂型小說本來在哪裡都不被推崇吧......
推 genesic: 大開眼界，原來台輕做不起來是KMT害的!!