Re: [閒聊] 實體卡片和虛擬卡片玩家對改動心態

[jason60314 (傑森陸零參壹肆)]

※ 引述《ppgame (虎紋蜜瓜)》之銘言：
: 最近虛擬和實體卡片兩大龍頭，hs和ygo都有重大改動
: HS是推出名人堂，正式給經典卡新的退場機制
: 而YGO則是推出LINK系統，簡單講就是很複雜的意思

爐石玩家可能感受不到，遊戲王這次的改動有多麼誇張啦

（雖然我也是爐石玩家啦...，不過兩邊都有在觀察）

原文提到的遊戲王改動，改到基本上是款不同遊戲了

專版版友評語：舊台幣四萬換新台幣一塊的概念

最簡單的說，就是你不買新卡，你不可能像以前一樣玩牌


以爐石來比喻的話（例子很難想，將就一下）

BZ說我們要更改規則，改成祭品規則

5cost以上的手下需要犧牲掉場上一隻手下才能打出

而可以當作祭品的手下有限定，原有的手下都不能當作祭品

需要購買我們發售的新卡包的卡片才行喔

大概感覺像這樣

你當然可以說我可以玩海盜類沒高費手下，直接狗爆對面

但是你不買新卡，你大概也只能玩這類牌組了


: 但兩方玩家的表現卻大不相同(以PTT來說)
: HS玩家主要都是針對這項改動，提出沒有誠信以及薛錢的不滿
: YGO則是更多思考未來環境的變動以及既有卡片的使用性
: 也許是BZ自己造的孽，才會讓理所當然的改動變得眾矢之的

我也是覺得很神奇

爐石的改動雖然BZ雞巴了點，講話自打嘴巴

但是該還的還是還了，只是一些更進一步的補償沒做

討論版還是噴到BB讓他老媽都不認得

而遊戲王的改動非常之誇張

討論版的板友大多都能開始想以後怎麼打牌，沒什麼在怒噴

（沒有文章洗版，大都在該改動串討論）

要是爐石這次有像遊戲王這樣的改動

那爐石板整個被拆掉，我都不覺得奇怪

畢竟那吃相，我局外人都覺得很誇張....

: 但也是否代表花費金額多寡，對於遊戲的適應性也會有差別?
: 畢竟HS只要課一次就能永動，但YGO卻非得不停地更替套牌才能跟上環境
: 實體和虛擬卡片的消費金額差距還是存在


還是說遊戲王實卡玩家都像我朋友一樣心灰意冷

我朋友說最近K社出卡片都不動大腦，十二獸肆虐

一場比賽99%的牌組都有該系列牌，沒放才是奇蹟

根本欠退坑

然後現在K社想改規則賣卡，只覺得說隨便他搞啦

我照樣玩我的規則三（現行規則）

是說決鬥連線反而是最後的淨土，K社根本就是逼人去玩手遊，棄實卡

這樣



結論來說

爐石玩家比較嗜血

遊戲王玩家比較隨波逐流？


也許是專版人數的差別

噴到歪頭的比例其實一樣，只是爐石板人多

所以看起來爐石玩家好像怎樣改都要噴的樣子？




還挺有趣的現象

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一名女人傷感地對朋友說：「我和老公吵架了。」
「他對我大吼：帶著你的東西給我滾出去！」
「我用袋子把老公裝進去，哭著說你是屬於我的。」
『真感人……然後呢？』朋友問。
 她回答：「然後我裝了四袋才把他裝完。」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.243.231
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1487400147.A.639.html
推 Justice5566: 我是覺得不能PTT看世界啦  PTT BZ黑蠻多的
→ Justice5566: ow也是一堆人來亂罵
 這不好說，頂多就一些跑來說「呵呵，好在我退坑了」這樣

 罵的大都還有在玩

推 e04su3no: 說的好像reddit都是BZ粉
推 zxcv820421: 遊戲王賽場環境一直都是同套牌互相打阿 不管哪時期
推 aya16810: 我以為是遊戲王玩家已經被K社調教到無感了XD
推 Justice5566: 因為台灣玩遊戲王的人口遠低於爐石吧
→ zxcv820421: 甲蟲那時代賽場比是 甲蟲:聖刻:暗黑=12:3:1  吧
推 as920909: 遊戲王這麼久的遊戲了 已經把不能接受K商法的人都淘汰光
→ as920909: 爐石輕玩家相比之下多很多
 就是留下來的比較M的意思（誤）

推 louie83279: 那這次改規則會再淘汰掉一大批玩家吧
→ aya16810: 我比較怕一些MAD作者會跟著退坑，這樣就沒作品看了
推 SuperSg: 入門門檻的差異吧我猜
推 jason7786: 其實玩家已經被調教的很好了(?) 但這次改動太多很混亂
 昨天希洽在討論規則我還看不懂欸....我去專版看解釋一下就通了

→ Aggro: 爐石板幹矯BZ是遊戲的一部分(′▽‵) 這樣想就好惹
推 raygod: 我自己是對日廠毫無期待，BZ還有點期待啦
推 jason7786: 萬代也很經典啊！ 鋼彈演進史
→ raygod: 然後爐石改版，誠信問題比較大 亂砍牌次之
 但是像遊戲王這樣改

 爐石版一定炸裂

推 wolver: 實體卡跟電子卡的問題,實體不能用還能裱框美美的
→ wolver: 電子卡 關機就沒用
→ wolver: 實體卡能當股票炒  電子卡不行
推 Valter: 現在只想知道鐘擺能不能當連結素材 其他我都覺得還好
→ Airlost01234: 遊戲王這次的新規則還有太多不明朗的地方了
 還有改善空間吧，大概

推 ppgame: 虛擬卡不能炒?你一定在說笑
推 Justice5566: 關機就沒用的東西  那手遊一堆課長幾十萬在抽啥
推 Cishang: 總是拿手遊出來救援 手遊真好用 反正有手遊在有課長在
→ Cishang: 手遊是手遊很難分嗎?
→ Justice5566: 樓上在說相聲嗎
推 seaEPC: 所有身外之物在你人生關機之後都沒用(Y)
→ Justice5566: 人死了以後任何東西都沒用 QQ
 精妙的反論

推 andy0481: 那可以提隔壁SV嗎? 人家也是環境大崩壞 兩次新卡包兩次
→ andy0481: 替換掉整個環境逼你買新的 巫師出場率比薩滿還誇張
推 aya16810: 沒錯，樓下你就放下所有存款匯到這個指定帳戶吧(毆
 我要求不多啦，把所有保險受益人填我就好

→ andy0481: 先後攻垃圾平衡 講這麼多 我也沒看SV版天天照三餐幹官方
→ arcanite: 因為遊戲王ocg重度玩家比較多 爐石輕度多
→ ZMTL: 玩家數量有差吧，SV板大多數都是SV死忠玩家，爐石的客群大眾
→ arcanite: 輕度越多的當然噴越多
 是這樣麼

→ ZMTL: 很多
→ arcanite: 重度玩家都嘛鼻子摸摸面對現實想要怎麼改牌
 認命惹

推 melzard: SV那邊meta還是演化出克制法師的牌組了 沒那麼糟
→ melzard: 至於先後攻這點目前官方就是沒動作 但是至少還是有先手優
→ melzard: (經典代表:快吸)和後手優(經典代表:生物法)
→ melzard: 兩種類型而不是一面倒一率後手必勝這樣
→ HyugoSynchor: 每次推新環境跟新召喚都是強迫人買新牌啊，不然是要
→ HyugoSynchor: 一副牌有點修改都沒有玩二十年？跟不上環境以及跟不
→ HyugoSynchor: 上規則其實是一樣的，就不知道是在崩潰什麼的
 這次不是新增規則，而是改舊有規則一定要逼你掏錢買新的

 要不然你連舊的連玩都不能玩不是嗎（不是因為強度而不能玩）

 所以比爐石嚴重非常多

※ 編輯: jason60314 (1.165.243.231), 02/18/2017 15:34:31
→ arcanite: 體感不一樣 以前是沒新牌你舊牌一樣打法只是贏不了新牌
推 shirou123: 決鬥連線根本速食 一個牌組才20張出頭 不用幾分鐘就沒
→ shirou123: 了
→ arcanite: 現在是你沒買新牌你原本的戰術還會被卡住
→ arcanite: 就好像一頁書不裝備個手套就使不出大梵聖掌
→ dklash: 因為K社這樣不是一天兩天的事情了... 而且某種程度上
→ dklash: 禁卡表限制主流的感覺 跟這次L卡有點像
→ dklash: 我退坑已久 看到炎上稍微去了解一下新規則 真的是...
→ dklash: 沒有L卡根本不能打的感覺 但是要去做L卡又需要資源
推 shadowblade: |—w—^) MTG安定
→ dklash: 如果墓地回收能力差的牌組 基本上直接廢掉 不太可能塞L
→ stfang925: 時間越久越安定
→ stfang925: 更何況當初爐石就是"號稱"對休閒玩家友善
→ dklash: 卡就直接硬上  不過以K社過往表現 過一年之後大概就額外都
→ dklash: 是強力L卡  所以我除了手上魔轟神變壁紙以外 沒啥特別感想
推 Valter: 實際上舊牌組出額外的速度也不快 又不是完全沒格子出
→ Valter: 主要是ARC-V世代的牌組需要靠L卡來維持大量展開的能力
推 job5786: 客群不同 HS=小品玩家 遊戲王=宅男
→ Airlost01234: 不是改不改善 是真的還在迷霧中
→ melzard: 然後SV=噁心 QQ
→ Airlost01234: 比方說額外怪獸格這個新區域 就有很多沒說明的
推 CJ3CJ3CJ3: MTG真的超安定 有在打現代賽的朋友都說他們收卡都有賺
推 hayato01: 對於像1f這種的，只要不是速BZ懶趴的都是BZ黑
推 jayppt: SV meta有健康演進中 生物法沒那麼強勢（53趴勝率） 而且
→ jayppt: 你打10場幾乎每個職業或牌組種類都可能遇到
推 satousei: 但我覺得四彈太快了，間隔整整快一個月，我休閒玩家覺得
→ satousei: 剛把三彈湊齊又要開始存拆四彈的金幣
推 CJ3CJ3CJ3: SV這環境的問題是太快了
推 Vincent4: 你如果拿牌組實際去測試遊戲王新規則會發現沒link不會到
→ Vincent4: 完全打不起來
→ Vincent4: 規則本身有規避手段，環境稍微降速也對二線牌有利
推 PLEASE974853: 大絕:不爽不要玩(誤