Re: [閒聊] 實體卡片和虛擬卡片玩家對改動心態

[Justice5566 (正義56)]

※ 引述《ppgame (虎紋蜜瓜)》之銘言：
: → TED781120: 線上虛擬遊戲是不該有禁止卡表的好嗎？                 02/18 12:
: 推 andy0481: 喔? 這結論是怎出來的 我很好奇                         02/18 12:
: → TED781120: 實卡禁止卡表存在的原因在「雖然卡片仍可修正，但太花   02/18 12:
: → TED781120: 時間，先放進去等改敘述再出來」。                     02/18 12:
: → TED781120: 這種智障改法也講得出來www。                          02/18 12:
: → TED781120: 虛擬紙牌本來因為修改上容易，根本不該有禁止卡，禁止   02/18 12:
: → TED781120: 卡說白了就是官方承認這東西做錯的象徵。               02/18 12:


卡牌太強或使用率太高有兩種處理法

1. nerf
2. 把他禁掉，以爐石而言就是送開放

以往BZ都是採用第一種方法，
當初PTT一堆人在罵與其把強牌改爛，
不如直接送開放，
現在BZ採取第二個作法，
又有人罵怎不直接nerf就好，
就這點來講BZ根本父子騎驢啊。

我是覺得與其把強牌nerf成垃圾，
不如把他們送到開放讓大家有緬懷跟for fun空間，

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.159.143
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1487398951.A.CAB.html
→ ezaki: 會有人過來繼續跳針是誠信問題
推 andy0481: 名人堂(把卡扔開放)垃圾做法 禁卡表(卡禁用)比較好啊
XD 這兩種明明就一樣
※ 編輯: Justice5566 (220.141.159.143), 02/18/2017 14:25:27
→ andy0481: 簡單來講 BZ做啥都要罵到他跪下才行XD
→ andy0481: 我也不知道阿 就有人罵名人堂說想試試看禁卡表阿
→ ezaki: 反正都是少數人吧，只是在討論區看起來像全世界一樣
推 SuperSg: 別忘記了沉默的多數
推 nahsnib: 總之就是會得罪，看是要得罪哪一種人
→ ZMTL: 我覺得你在混淆啦，很多人罵的不是把強卡改爛，是把強卡亂改
→ ZMTL: 像是戰歌指揮官，BZ做的不是調整費用、水晶或效果對象，而是
→ ZMTL: 很粗糙的把卡片的獨特性拔除
→ ZMTL: 然後你把這件事很簡單的定性成「BZ把強卡nerf所以被罵」，
→ ZMTL: 再來說父子騎驢，這帶的一手好風向。
→ ZMTL: 重點不是改爛本身，而是拔掉機制或爛到完全不能拿出來用
→ ZMTL: 當初奴隸戰猖獗時，很多討論是說要怎麼nerf奴隸，怎麼nerf戰
→ ZMTL: 歌，這些卡該被nerf是共識，但用這種粗暴的手法nerf才會被罵
戰歌的問題BZ有解釋過
維持讓小生物有衝鋒會限制小生物的異能

→ e514789632: 贊同Ｚ大 強卡或許該改 但直接改爛這種爛設計方法
→ ZMTL: 像這次改業餘海賊跟狗爪，至少我看到對於nerf的批評不多
→ e514789632: 乾脆請個西瓜來設計還比較好 大家生氣時還可以分來吃
我只覺得每次改版都拿奴隸戰來吵也蠻膩的
像我覺得奴隸戰空虛狗牌所以砍了也好

→ ZMTL: 對，我知道他有解釋過，但那就是大人的理由「未來做卡麻煩」
→ ZMTL: 但當時玩家罵的本身當然就是這種改動很爛很粗暴（對於一個
無法理解粗暴的點
所以改版要先i-voting嗎?

→ ZMTL: 牌組致命打擊），而並非你文中說的「nerf強卡就被玩家罵」
我文章哪裡有寫nerf玩家都會罵?
只是通常被nerf的牌都會躺冷宮就是了

→ ZMTL: 像這次狗爪跟業餘海賊就是很正常得nerf方式啊，有很多人罵？
→ ZMTL: 我只是舉例來說明你文章並不詳實的部分。
因為你看錯我的語意了
我說玩家罵的是 [與其把牌改爛，不如保留完整能力送開放]
你去看看之前爐石板推文一堆這種論調

→ ZMTL: 「當初PTT一堆人在罵與其把強牌改爛，不如直接送開放」
→ ZMTL: 但這是業餘海賊跟狗爪強卡被改爛有人這樣說？
→ ZMTL: 重點就不是改爛，而是被罵的是改爛的方式啊
之前吵戰哥跟咆嘯不就一堆人這樣講
不要以偏概全好嗎

→ ZMTL: 大家只的當然是戰歌那種完全拿掉獨特性的改爛方式啊...
→ e514789632: 那說好的經典不送開放呢？為了自己方便直接食言的方式
所以就是誠信問題啊

→ ZMTL: 業餘海賊跟狗爪是動體質跟牌耗，重點是「方式」
業餘那樣改跟死掉沒兩樣啊
→ e514789632: 沒誠信的公司還護航 就是縱容遊戲公司
bz食言沒錯啊  可是他做的事情不就是一堆人吵著要他做的
現在他做了又罵他食言?
※ 編輯: Justice5566 (220.141.159.143), 02/18/2017 14:47:59
→ e514789632: 一堆人吵著他食言把經典卡送開放？！ 平行世界？
推 y0707186: 推z
推 johnny3: 禁卡表未來有機會解 名人堂沒救了
推 andy0481: 到底為啥會有名人堂不能出來 禁卡表就能出來的論點啊???
推 Valter: 你看過進棒球名人堂的人跑回大聯盟打球的嗎
推 wolver: 喬丹？
推 Cishang: 原來喬丹進過棒球名人堂
→ Aggro: 他也沒上過大聯盟吧
→ Justice5566: 棒球名人堂是要退休五年後才能加  那時候都是老人了
→ Justice5566: 爐石名人堂是新東西  BZ也沒說過這些東西不會回歸
→ ZMTL: 講到名人堂我就覺得好笑，到底壓倒、隱蔽是名在哪裡
→ ZMTL: 有什麼生涯成就嗎，勝率太高還是牌組選用率太高？
推 horedck02: 我猜壓到隱蔽大概是會跟之後預定新卡配合太強所以先送
→ horedck02: 垃圾桶就不怕
→ e514789632: 名人堂很明顯就是安撫人心的 改成垃圾場也是通用
→ ZMTL: 我當然知道BZ害怕連動性不好平衡，只是覺得用的理由很好笑XD
推 Cishang: 要我講就是BZ削弱平衡抱死死的,太強又怎麼樣 以前到現在
→ Cishang: 所有強力牌組不亂砍的話現在就是一堆強力牌組互鬥 怎麼想
→ Cishang: 都比現在那鳥樣子好,平衡只會削弱也是一大可笑
推 stfang925: 削弱(X) 一刀砍死(O)
推 melzard: 你們這些憤怒雞 不感謝BZ嗎? Aren't you thankful?
推 ray1478953: BZ不就一直在自打臉 上次砍了王牌 砍沉默 結果這次送
推 ray1478953: 炎魔女王去垃圾桶
推 ray1478953: 那你當初砍王牌跟沉默是砍爽的喔
→ hayato01: BZ下限更新了喔！現在是直接廢卡