推 abc55322: 因為日本人要的很簡單 02/24 11:07
→ ZMTL: 我覺得黑沙不簡單啊XDDDD 02/24 11:08
推 ryvius0723: 不要再onlinegamer了 那個排名根本就科科 02/24 11:08
→ abc55322: 新遊戲都有蜜月期呀 02/24 11:08
推 dustlike: 山口山已經過氣惹 02/24 11:09
→ Allensert: 黑沙在外國不是新遊戲.. 02/24 11:09
→ SuperSg: 不取onlinegamer的，那要取哪裡的? 02/24 11:09
→ abc55322: 原來是老遊戲？ 02/24 11:09
→ WOODOM: 兩大戰場一個第八、一個排出十名外 似乎真的沒啥戰力阿 02/24 11:09
→ ZMTL: 這已經是我能找到似乎最有公信的排行榜了，有更好的嗎XD 02/24 11:10
→ WOODOM: 日本你看光傳奇能佔2.3名就知道、一灘死水 完全手遊市場 02/24 11:10
推 EOTFOFYL: Rating比較像給分吧 高分不代表高人氣 02/24 11:10
→ WOODOM: 我原本以為黑沙講成這樣、起碼主戰場都是前三等級的... 02/24 11:11
→ ZMTL: Rating/Hype ,可是Hype是人氣? 02/24 11:11
→ WOODOM: 結果你貼一個8一個12.... 是在反串嗎? 02/24 11:12
推 abc55322: 其實幻想神域很不錯呀 02/24 11:12
→ Allensert: 說反串誰比的上武當哥 02/24 11:12
推 ryvius0723: 每年webmoney投票大賞的公信力都比這個爛網站好 02/24 11:13
→ ZMTL: 可是WOW一個排名不知道哪去了一個9耶 02/24 11:13
→ ZMTL: 武當照你那說法，我也以為WOW應該全榜第一啊XD 02/24 11:13
推 theyolf: 再看看台灣的遊戲排名 恩可以跟日本競爭 不過應該小輸 02/24 11:14
→ ZMTL: 我覺得前10已經算基本盤穩固了吧 02/24 11:14
推 EOTFOFYL: 我是覺得還是要看官方給的訂閱數量比較準吧 02/24 11:15
→ ZMTL: 幻想神域不錯，我有問題的是拉普拉斯的神子 02/24 11:15
→ EOTFOFYL: 傳奇根本只有皮像好看啊 優化能力差 遊戲內容整人 02/24 11:15
→ ryvius0723: 連ToS都打不贏的黑色沙漠講自己人氣第一? 02/24 11:16
→ ryvius0723: 黑色沙漠有這麼神PSO2就不會四連霸了 02/24 11:17
http://www.4gamer.net/pc/
補一個4gamer ，黑沙第二
推 Allensert: 樓上你說打不贏TOS 可是那是最佳新遊戲吧 02/24 11:18
→ Allensert: 黑色沙漠日版都幾年了 02/24 11:18
→ Allensert: 阿 還是你不知道rookie的意思? 02/24 11:18
幫忙註明一下，日版黑沙營運快兩年了。
推 EOTFOFYL: 看日本真的超不準 他們的遊戲口大多不碰MMO 02/24 11:19
推 KMUer: 全世界遊戲很多，是覺得前20放太寬比較?前百都能正常營運吧 02/24 11:19
※ 編輯: ZMTL (111.82.188.103), 02/24/2017 11:20:47
推 ryvius0723: 黑沙日版2015/5/8 好幾年? 02/24 11:21
推 bob2003t: 所以戰力到底多少? 世界前三 十大 百大? 02/24 11:22
推 Allensert: 好啦 你覺得營運約兩年的可以角逐最佳新遊戲 也是可拉 02/24 11:22
→ ryvius0723: 黑沙首次入榜也沒拿到best rookie 02/24 11:22
→ Allensert: 順帶一提 剛剛查一下 TOS是去年8月才開日版的 02/24 11:23
→ ryvius0723: 喂 你知道PSO2首次入榜就是best rookie 02/24 11:23
→ ryvius0723: 之後就是Grand prix四連霸嗎? 02/24 11:23
推 EOTFOFYL: 新人年沒拿到最佳新人終生無望啊XD 02/24 11:24
→ Allensert: 呃 好喔 雖然我不知道跟這篇文章關係在那 不過好厲害喔 02/24 11:24
推 brance1093: 你這樣打臉wow粉不行啦 人家會崩潰潰耶QQ 02/24 11:24
→ brance1093: 這陣子看這些文都覺得跟LOL版以前一堆人發ow一樣 02/24 11:24
→ brance1093: 準備讓人看笑話用的，你這麼快打臉我拿什麼來笑QQ 02/24 11:24
我沒有要打臉誰啊，只是要提一下各國現狀XD
實際上一開始是有人講的好像黑沙在國外都沒人要玩了一樣嘛
※ 編輯: ZMTL (111.82.188.103), 02/24/2017 11:25:50
推 ryvius0723: 日本玩mmorpg的基本上不會用onlinegamer這種網站 02/24 11:26
→ ZMTL: 那4gamer呢？ 02/24 11:26
推 EOTFOFYL: Rating/Hype可以理解成玩家給分 不是啥人氣指標就是 02/24 11:26
→ ryvius0723: 通常都是窩在遊戲商自己開的遊戲社群內討論 02/24 11:26
→ ZMTL: 歐美我找不到其他能歸屬於玩家排名或人氣的排行榜了，歡迎 02/24 11:27
→ ZMTL: 提供 02/24 11:27
→ haoboo: 4gamer那個是user評分,不是人氣,貼之前先看一下內容吧 02/24 11:28
→ ZMTL: 那webmoney也是user給分，也不是人氣啊？ 02/24 11:28
推 EOTFOFYL: 我是不知道其他公司有沒有像Bz那樣每年都會公布玩家訂閱 02/24 11:28
→ EOTFOFYL: 不過應該是看那個最準吧 02/24 11:29
→ haoboo: 至於onlinegamer那個完全排名機制不明而且連網頁遊戲都混 02/24 11:29
→ haoboo: 進來的就更別提了 02/24 11:29
推 ryvius0723: 你沒玩遊戲的去投webmoney評分幹嘛? 02/24 11:29
→ ZMTL: 那4gamer也可以參考吧（抓頭 02/24 11:30
→ ZMTL: haoboo是說user給的不等於玩家人氣，那當然兩個都不算 02/24 11:30
→ ryvius0723: 而且webmoney大賞都有公佈每年的投票數 投票數就是一 02/24 11:30
→ ZMTL: 你說這樣，那兩個都要參考吧XD 02/24 11:30
→ ryvius0723: 種指標 02/24 11:30
→ haoboo: webmoney那個是投票吧... 02/24 11:30
→ Mosen2887: 某樓，不合他意的投票都是不準 02/24 11:32
→ ZMTL: 好吧就算只看webmoney，黑沙也都在榜上啊只是沒有第一XD 02/24 11:32
推 Yanrei: 網路玩家投票這種東西本來拿來評價就是一種炒話題的功能吧 02/24 11:32
→ ZMTL: 我貼這篇也不是說黑沙是第一啊，只是說黑沙在各國都還有MMO 02/24 11:32
推 EOTFOFYL: 就像 看著B&S文大量出現在ONLINE板 看著B&S開板 02/24 11:32
→ ZMTL: 前10 02/24 11:33
→ Yanrei: 就像這本輕小最厲害 02/24 11:33
→ EOTFOFYL: 看著B&S板剩下小貓兩三隻的感覺一樣啊 02/24 11:33
→ WOODOM: 他找不到人氣榜名列前位的啦 因為黑沙現在國外沒啥人潮了 02/24 11:33
→ WOODOM: 畢竟99%的單機內容遊戲、現在只剩死士在撐了 02/24 11:34
推 waha251: 黑色沙漠在日本紅不紅我不知道 但是鬼月老師有出本本 反 02/24 11:34
→ waha251: 正我是信了 (? 02/24 11:34
→ Yanrei: 然後就會看到一些人在旁邊酸WOW，真有趣 02/24 11:34
推 brance1093: 玩家投票不算那什麼才算……法米通那種就好棒棒嗎= = 02/24 11:34
→ EOTFOFYL: WOW板怎樣都還有小貓(？)兩三百隻 這家底是不一樣的 02/24 11:35
→ haoboo: 人氣跟評價本來就是不一樣的指標,我不曉得你一開始想討論 02/24 11:35
→ orze04: 日本的MMORPG真的沒參考價值 02/24 11:36
→ Yanrei: 幾年下來多少新作品出來評價都很高網路玩家投票天花亂墜 02/24 11:36
→ haoboo: 哪個,但是這篇裡面有評價有人氣還有完全不明的ranking然後 02/24 11:36
很簡單，因為這幾個是我唯一能找到國外MMO的排行榜，
不管是評價還是人氣，我文中也說歡迎提供其他排行榜作為參考。
我也不是要說黑沙屌打其他遊戲，我在這板從來沒說過，
反倒是瑕疵還不少... 但不管如何都佐證不像某些人口中的國外已經過氣沒人玩了對吧？
我沒列webmony是因為他是一個票選結果，放進這群排行榜更奇怪，
但就算要說webmoney反應人氣好了，名單15,16年也都有黑沙啊？
→ haoboo: 全部放在一起大鍋炒實在很怪 02/24 11:36
→ Yanrei: 每一個都號稱WOW殺手，然後十一年過去了 02/24 11:36
推 smallfei79: FF14是有料買斷才沒進榜？ 02/24 11:37
推 EOTFOFYL: WOW是一種玩的時候會覺得得這遊戲怎麼那麼糞 02/24 11:37
→ Yanrei: 看到個評價就在那邊竊喜打臉wow粉、wow粉會崩潰啦 02/24 11:37
推 TempoStorm: 這是日版人氣嗎 DNF日本原來已經這麼慘了 40多名 真 02/24 11:38
→ TempoStorm: 的完全靠中韓撐 02/24 11:38
→ brance1093: 會酸wow就是因為總是主動發文緬懷wow好棒棒好嗎 02/24 11:38
→ brance1093: 跟ow剛上市的時候洗版LOL一樣，整天問LOL是不是要被ow 02/24 11:38
→ Yanrei: 真可愛 02/24 11:38
→ brance1093: 幹掉了？說ow跟吸毒一樣結果現在在哪？ 02/24 11:38
推 orze04: 要看MMORPG 看韓國自己國內的比較準 02/24 11:38
→ EOTFOFYL: 沒玩後又會手癢的遊戲啊 玩家根本完全被制約了 02/24 11:38
→ Yanrei: 玩家發文緬懷關你啥事？ 02/24 11:39
→ Yanrei: 在旁邊Anti的自己一直跳出來想找點東西挑戰才心態可議吧.. 02/24 11:40
自己發文緬懷是沒問題啦，
只是很多時候別人討論其他MMO，就算沒講到WOW，WOW粉也會跳下來戰。
這真的超煩。
推 TempoStorm: 好吧 我錯了想打臉沒關係 因為我本身看排行榜單不會注 02/24 11:40
→ TempoStorm: 意其他的 02/24 11:40
沒關係，還有一個武當還是很堅持黑沙過氣，okder
能提供你一點資訊就好。
→ haoboo: 這最多只能佐證黑沙評價很好而已,完全看不出有沒有人玩 02/24 11:40
推 ryvius0723: 你沒玩遊戲的去投webmoney評分幹嘛? 02/24 11:29
→ brance1093: 不是問一生是不是沒有能夠超越wow的遊戲了？黑沙撐多 02/24 11:41
→ brance1093: 久就會過氣了？或是一堆說要超越wow的草都長多高了？ 02/24 11:41
→ brance1093: 拜託現在根本連拿wow來當廣告的都少了好嗎 02/24 11:41
推 EOTFOFYL: 你看這幾年你換了幾個MMO了 這樣說你應該比較能理解WOW 02/24 11:42
→ EOTFOFYL: 到底強在哪邊吧 02/24 11:42
推 ryvius0723: 我上面可沒講過黑沙過氣四個字 但你說黑沙人氣第一這 02/24 11:43
我在說武當也不是在說你，
然後我貼了三個榜，每個榜也講了一下那個榜第一是誰，黑沙第幾啊？
→ ryvius0723: 點就很多問題 而且黑沙在日本是去年年初才有明顯成長 02/24 11:43
→ brance1093: 自己愛緬懷無所謂啊，問題是自己緬懷的時候不是光說自 02/24 11:44
→ brance1093: 己喜歡的多好，而是在那說別的遊戲多爛甚至打稻草人講 02/24 11:44
→ brance1093: 的好像每個遊戲現在上市還是都拿超越wow來當標語一樣 02/24 11:44
推 Yanrei: 黑沙有他獨特的風格，市場應該可以劃分的很清楚 02/24 11:44
→ haoboo: 但結果webmoney你沒列反而是列了一堆其他的ranking進來 02/24 11:44
我就說我只找得到這幾個了歡迎補充，我不也在文中跟你討論webmoney了嗎XD
→ rufjvm12345: 某人怎麼崩潰成這樣 幫QQ 02/24 11:44
→ brance1093: 這不是欠人酸是什麼？ 02/24 11:44
推 EOTFOFYL: 是在WOW發生過什麼非常不愉快的事情嗎？ 02/24 11:45
推 ryvius0723: 你又不是第一天上希洽早該知道武當講個話當成屁就好了 02/24 11:46
→ haoboo: 而且麻煩看一下webmoney受賞規則,黑沙拿到best community 02/24 11:46
→ haoboo: 跟人氣其實也不是正相關... 02/24 11:46
你們兩個討論一下有人投票到底能不能當人氣指標好了，
不然我要用兩邊角度回兩方論點有點錯亂。
※ 編輯: ZMTL (111.82.188.103), 02/24/2017 11:47:36
推 Golu: 想證明自己玩的不是不人氣，廠廠 02/24 11:47
推 jkes890094: 原來日本PSO2沒上榜喔 我還以為PSO2在日本算很紅了 02/24 11:47
→ TohmaMiyuki: 是不是有人以前被BZ粉傷得很重啊XDDDDDDDD 超可憐的 02/24 11:47
推 Yanrei: 別跟某些ID認真啊… 02/24 11:47
推 GoBabyYA: 真的很搞笑耶 不過是網路遊戲的排名也能吵這麼激動 02/24 11:48
推 ryvius0723: PSO2沒上onlinegamer榜很正常 SEGA自己就能作宣傳了 02/24 11:48
→ haoboo: webmoney受賞規則很多個...黑沙拿到的不是純人氣獎項 02/24 11:48
→ ryvius0723: 去onlinegamer買榜幹嘛? 02/24 11:48
推 EOTFOFYL: Bz腦粉真是好壞壞 要搞清楚現在的Bz已經不是以前那樣了 02/24 11:48
→ haoboo: 真的,麻煩你去看一下這些排行是怎麼排出來的,不然容易誤解 02/24 11:49
請教一下，webmoney哪個榜是純人氣榜？
r剛剛跟我說有人投票就是人氣指標啊。
啊覺得這排行榜不準我也歡迎多找一些排行榜嘛XD
→ rofellosx: wow粉也只剩訂閱數能說... 02/24 11:51
→ haoboo: Grand Prix跟SEMI Grand Pirx才是純粹的title人氣票選 02/24 11:52
照你這樣講也只能看到第一名第二名就是，到底在後面怎麼排...
有沒有人能給個更有代表性的榜來看看（聳肩
※ 編輯: ZMTL (111.82.188.103), 02/24/2017 11:54:51
推 EOTFOFYL: 月費遊戲的每個訂閱都是收入來源啊 怎麼不能說？ 02/24 11:53
→ haoboo: Best只是喜歡的遊戲部分票選,還要扣掉拿過人氣大賞的遊戲 02/24 11:54
推 Yanrei: 欸 雖然我也很討厭現在的bz，但連訂閱數都不能說也太詭異 02/24 11:54
→ haoboo: 所以wemoney這個投票只能告訴你喜歡黑沙社交性的玩家人數 02/24 11:55
→ Yanrei: 月費遊戲訂閱就是最現實的吧… 02/24 11:55
→ haoboo: 可能是第二,沒更多情報了 02/24 11:55
2015年的就沒分別了吧？http://www.webmoney.jp/award2015/
不過前面有人說有人投票就是某種程度上的人氣啦XD
線上能找到的資源就這些，我覺得我盡力了（？
推 EOTFOFYL: 就別說歐美的資料片也是要賣錢的 02/24 11:56
→ haoboo: 是你想證明黑沙大紅的,自己想辦法找吧,FF14都有玩家自行做 02/24 11:56
→ haoboo: 人口普查在統計人數變化了 02/24 11:56
你是不是搞錯了，我沒有要證明黑沙大紅啊，
我只是要證明黑沙沒有不紅，難不成我要去自己做市調或竊取遊戲公司數據才能說嘴？
那你要那些連數據都沒拿出來就在說這個紅那個不紅的人怎麼辦啊。
推 ryvius0723: 日本那邊其實對OLG的定義從來就不只MMORPG一種 02/24 11:57
推 Yanrei: 這種情況應該是要去強化你想推的遊戲他有什麼優勢 02/24 11:57
→ ryvius0723: 社群game某方面來說也符合olg的定義 02/24 11:57
→ Yanrei: 而不是在那邊「反正wow只剩下人數」 囧 02/24 11:58
→ haoboo: 都有2016的排名了你還拿2015舊資料出來幹嘛... 02/24 11:59
因為照你的說法 16只能看到人氣前兩名啊。
※ 編輯: ZMTL (111.82.188.103), 02/24/2017 11:59:39
推 EOTFOFYL: 是說誰會喜歡現在的Bz啊 可以讓兩個王牌Title被同個人 02/24 11:59
推 shinobunodok: 午休才看到 現在在戰什麼 誰人氣高！？ 02/24 11:59
→ EOTFOFYL: 毀掉 在D3出問題的時候就該開除那個人了吧 02/24 12:00
→ TempoStorm: nking.php 02/24 12:00
推 KMUer: 是在戰黑沙拉基 不准有人說他很熱門這樣... 02/24 12:01
→ ZMTL: 這榜好像不錯，但先請樓上幾位鑑定一下代表性好了 02/24 12:01
→ TempoStorm: 找到另一個網站 黑沙第八 也不知道準不準 02/24 12:01
推 lpb: 你日本日本MMORPG排名，那個是無料排名啊，當然不會有FF14 02/24 12:02
推 EOTFOFYL: 不是鑑定不鑑定的問題啊 是要搞清楚那個數字代表什麼 02/24 12:02
現在就是日本沒有找到最能代表人氣「榜」的東西，
我只好找應該是正相關的東西參考啊XD
webmoney
r先說投票反應人氣，
h說只有那兩個算是純粹的人氣一二名，
OK我都接受啊，但還是沒有解決我們的問題。
→ haoboo: 這個哦,差更遠了,這個是用官網訪問數 02/24 12:03
推 ryvius0723: 1カ月間の公式サイトへのアクセス数が多いタイトルを 02/24 12:03
→ haoboo: 其實上面都有寫排行依據,可以自己看一下啊... 02/24 12:04
→ ryvius0723: 這個就只是遊戲官網訪問數的排名是有啥參考價值啦 02/24 12:04
→ ryvius0723: 你拿推特追隨數排行都比這個榜有價值 02/24 12:04
→ haoboo: 不管想證明的是大紅還是沒有不紅,資料總是得自己找跟過濾 02/24 12:05
→ haoboo: 這篇裡面出現的排行,韓國那個不熟,其他唯一跟人氣沾得上邊 02/24 12:05
→ class21535: 日本MMO排名沒有準的 所以都不要相信 02/24 12:05
→ haoboo: 也就只有推文提到的webmoney投票而已,但總票數也只有7萬多 02/24 12:06
我同意你的想法，
但在沒有符合數據的前提下，要討論拿一些至少「正相關」的資料當參考還可以吧？
總不會要真的做完市調才能討論XD
→ class21535: 每次都糾結這個很沒意思 遊戲好不好玩比較重要啦... 02/24 12:07
→ haoboo: 別說日本了,你貼的歐美MMORPG那個也是評價 02/24 12:08
我知道啊，我前面不是講了XD
※ 編輯: ZMTL (111.82.188.103), 02/24/2017 12:08:42
推 seaEPC: 重點在...拿海外人氣榜比對台灣是沒有意義的, DNF(ARAD)在 02/24 12:09
推 OochunoO: 不要再onlinegamer了 我家巷口老伯的腦內排名最準 02/24 12:09
→ seaEPC: 韓國/日本常駐前面排名N年了,大陸也是賺到翻過去,在台灣 02/24 12:09
→ seaEPC: 還不是(下略十萬字) 02/24 12:10
→ haoboo: 我是說並非只有日本不到有公信力的人氣榜,全世界都一樣 02/24 12:10
但我要說的是難道沒有公信力的人氣榜我們就不討論了嗎？
要做完市調才討論那還是寫論文吧？
所以我才拿一些有正相關性的東西當參考，
反方也可以拿一些正相關性的數據說黑沙不紅，我要求沒那麼高。
怕有人會問順便貼一下，
韓國排名來源應該是這個：http://www.gametrics.com/
但十名後的資料好像要註冊會員，我看不懂韓文。
推 EOTFOFYL: 日版練一次 橘版練一次 雞版練一次 國際版我就放棄了 02/24 12:11
→ EOTFOFYL: 萬惡的雞舍！ 02/24 12:11
→ EOTFOFYL: 玩了十幾年OLG 對我來說只有XG/ARAD/WOW有黏著力啊 02/24 12:12
→ haoboo: 但問題就在於你拿的資料沒什麼正相關性阿... 02/24 12:14
玩家評價跟人氣沒有正相關性嗎，好吧（聳肩
※ 編輯: ZMTL (111.82.188.103), 02/24/2017 12:15:31
推 maikxz: 遊戲公司:我能撈金才是最重要 02/24 12:15
推 bob2003t: 反正你看3個月後板上黑沙文剩幾篇就知道人氣剩多少了 02/24 12:16
推 SecondRun: 沒有資料佐證自己看法就說公正的資料根本不存在，ok的 02/24 12:17
→ zseineo: 不是反方應該自己提一些資料嗎XDD 02/24 12:18
→ yoyun10121: 其他人的資料都有問題, 不過自己沒半點資料倒是沒關係 02/24 12:18
→ zseineo: 反駁對方資料之後，自己也要提一點料吧 02/24 12:18
推 EOTFOFYL: 我想大家只是告訴他資料正確的解讀方式吧 02/24 12:20
→ asLay: onlinegamer好像是官網訪問數來排行 用官方網頁登入的 02/24 12:24
→ asLay: 吃香 02/24 12:24
推 EOTFOFYL: 其實隔壁站的CHAT板黑沙討論還比LOL多一倍呢 02/24 12:26
→ EOTFOFYL: 對我來說 那邊應該是最準的指標了XD 02/24 12:26
推 maikxz: 比討論數一定是新遊戲有優勢 02/24 12:29
→ maikxz: 一季後的財報寫的玩家數才是比較有價值的 02/24 12:29
推 cactus44: 問題反方連一點資料都拿不出啊... 02/24 12:30
→ haoboo: 我只是在說這些排名佐證不了玩家人數這件事,不要做錯誤的 02/24 12:35
→ haoboo: 資料解讀,黑沙到底玩家人多人少本來就不是我想討論的... 02/24 12:36
→ ZMTL: 我是覺得要拿到100%準確的資料才能提出來討論那就不用討論了 02/24 12:41
→ ZMTL: 至於你不同意玩家評價跟人氣正相關那我就不說服你了，但應該 02/24 12:42
→ ZMTL: 有人會同意 02/24 12:42
→ haoboo: 拿4gamer的評價來說好了,黑沙評價高於FF14可是數量只有1/3 02/24 12:44
→ haoboo: 這你要怎麼做衡量? 02/24 12:44
→ EOTFOFYL: 這篇就只是資料識讀的問題啊 要搞清楚那數字代表什麼 02/24 12:45
→ yoyun10121: 這篇不就只是要反駁黑沙過氣? 你舉的FF14也沒過氣呀 02/24 12:47
→ yoyun10121: 你舉出一個過氣遊戲還能評價更高才有意義 02/24 12:48
→ Sheltis: 反方想要反駁原po卻連連半點資料都沒拿出來，怎麼樣也說 02/24 12:48
→ Sheltis: 不過去吧？ 02/24 12:48
→ haoboo: 黑沙過不過氣不是我的重點拉...,我想說的就跟EOTFOFYL一樣 02/24 12:48
→ haoboo: 要搞清楚數字代表什麼 02/24 12:49
→ haoboo: 一定要資料的話,這是FF14最近非官方的國勢調查結果 02/24 12:50
→ ZMTL: 我想說的只是在沒有準確數字下我們可以借用什麼數字 02/24 12:51
→ haoboo: PSO2官方之前也有公告說最大同時上線人數突破12萬之類的 02/24 12:51
→ ZMTL: 如果是一個普遍評價高的遊戲，那玩了人理論上至少不可能比他 02/24 12:51
→ ZMTL: 評價低的遊戲的人少很多對吧？ 02/24 12:52
→ haoboo: 可以找一下黑沙有沒有類似的資料或是數據可以比較一下 02/24 12:52
→ Sheltis: 阿我是覺得原po不用太認真啦，你回的那個人本來就專發一 02/24 12:52
→ Sheltis: 些爭議文章了，說真的，我嚴重懷疑他買2499可信度……會 02/24 12:52
→ Sheltis: 買2499通常應該也做了很多功課，怎麼可能不知道黑沙有很 02/24 12:52
→ Sheltis: 大一部分是生活？ 02/24 12:52
→ yoyun10121: 這數字就一個指標呀, 對玩家數可能不準, 但只是討論過 02/24 12:52
→ yoyun10121: 不過氣就很夠了, 原PO本來要反駁的也就只是過氣而已 02/24 12:52
→ haoboo: 照這樣看來FF15或是楓之谷評價應該都滿高的... 02/24 12:55
推 Alderamin: 叫好不叫座比比皆是...... 02/24 13:02
→ zseineo: 或許沒那麼準確，但拿來談論沒過氣這件事我想也夠了？ 02/24 13:04
推 seaEPC: 去年對岸騰訊有發新聞說DNF同時在線數破500萬呢 02/24 13:08
→ rofellosx: 所以叫好叫座人數要幹掉wow才算??? 02/24 13:09
→ darklucker: 反正這年頭不是第一名就會被貼上過氣標籤 02/24 13:22
推 ap9xxx: 傳奇那兩款是怎wwww 02/24 13:34
推 SecondRun: 傳奇的遊戲在日本賣很好喔 02/24 13:40
→ SecondRun: 而且傳奇一款沒梗了就美術90%照抄換個名字再上市一次 02/24 13:41
→ SecondRun: 算有維持住人數 02/24 13:41
推 longkiss0618: 結論:瑪奇讚啦 02/24 14:07
推 Yanrei: 這年頭就算前幾名，想戰你第一句起手就是過氣啊XDD 02/24 14:26
推 bof: 你貼日本那個是免費的 ff14不是... 02/24 14:36
→ dk10837: 身為一個打WoW打到只能用同等學歷考大學，從OB就接觸這款 02/24 15:00
→ dk10837: 遊戲的WoWer，我認為不能用同樣的標準對照現在的MMORPG， 02/24 15:00
→ dk10837: 畢竟OLG生態已經變很多，不同環境條件要做到一樣狀況本來 02/24 15:00
→ dk10837: 就難，就連WoW都已經因應現在玩家需求變了很多，也衰弱了 02/24 15:00
→ dk10837: 許多，會緬懷不就是榮光不再的最佳證明嗎？而說真的，若 02/24 15:00
→ dk10837: 沒有過去的回憶輔助，有多少人在當前版本下，以對遊戲印 02/24 15:00
→ dk10837: 象完全空白的狀態接觸WoW後會覺得是經典的呢？但會過氣不 02/24 15:00
→ dk10837: 代表一款遊戲就是「沒有什麼」，否則任何一款遊戲都會是 02/24 15:00
→ dk10837: 「沒有什麼」的遊戲，因為都一樣會過氣。要說WoW到底「有 02/24 15:00
→ dk10837: 什麼」，我認為可以把它看成是里程碑，WoW對遊戲市場確實 02/24 15:01
→ dk10837: 影響很大，也有不少創舉（像是讓一堆大學生暑修重修或二 02/24 15:01
→ dk10837: 一XD），不然也不會過十多年都榮景不再了還能被拿出來引 02/24 15:01
→ dk10837: 戰；可是這不表示往後就不會有新的里程碑，如果有其他遊 02/24 15:01
→ dk10837: 戲同樣做到影響一個世代的MMORPG走向，我認為也同樣值得 02/24 15:01
→ dk10837: 佩服。所以諸君開放接受其他遊戲的可能性吧，不對市場胃 02/24 15:01
→ dk10837: 口的自然會被淘汰掉，等那天WoW無法跟上市場時，即便如何 02/24 15:01
→ dk10837: 經典也同樣會被淘汰，所以經典就藏在自己心中吧，讓戰火 02/24 15:01
→ dk10837: 止息，也別再到處引戰讓WoW被討厭了，它已經老了，請讓它 02/24 15:01
→ dk10837: 好好走完剩下的路。看著一款喜歡的遊戲因為玩家行為而被 02/24 15:01
→ dk10837: 討厭，真的會很難過。 02/24 15:01
推 summerkof: 拉普拉斯的神子這垃圾遊戲居然 02/24 15:42
推 Yanrei: 我很少看到wow玩家主動跳去戰別的作品 02/24 15:47
→ Yanrei: 往往都嘛是動不動就來一句wow過氣了 玩家都在自○ 玻璃心 02/24 15:47
→ Yanrei: 然後戰火就點燃了...... 02/24 15:48
→ Yanrei: 像前幾天那篇則是射後不理的是不是沒有人能超越wow 02/24 15:49
→ Yanrei: 下面就一票其他遊戲跳出來戰wow過氣 02/24 15:49
推 Yanrei: 被打臉就在那說都是wow玩家引戰... 02/24 15:52
推 CJ3CJ3CJ3: "WOW也只剩下訂閱數能說嘴" 這不就是比較多人玩嗎？XD 02/24 15:53
推 Underflower: 幻想神域 還說得過去 拉普拉斯.............. WTF? 02/24 16:06
→ yoyun10121: 沒有嗎?XD 昨天那串第一個回文就是喊wow的空白跳超強, 02/24 16:07
→ yoyun10121: 其他遊戲都超廢 02/24 16:07
→ Yanrei: 那篇明明就只是一些玩過的人在討論跳躍好壞 02/24 16:10
→ Yanrei: 其他都超廢？ 你找看看 02/24 16:10
→ Yanrei: 啊刻意引戰那種就別提了吧… 02/24 16:11
→ Yanrei: 什麼除了wow以外都是垃圾之類的XD 這種倒是常常看見 02/24 16:12
→ Yanrei: 把那種刻意引戰的發文拿來講真的沒意義 02/24 16:13
→ Yanrei: 什麼遊戲都有這種人，一堆反串當作樂趣的... 02/24 16:14
→ ZMTL: 老實說，我相信真的有WOW粉是這麼認為的。 02/24 16:19
→ ZMTL: 除非你把那些「主動戰別的作品的WOW玩家」都當反串啦... 02/24 16:19
→ ZMTL: C洽不管討論什麼MMO，一定看得到什麼連十年前的WOW都打不贏 02/24 16:20
→ ZMTL: 怎樣的，要不戰起來真的難 02/24 16:20
→ ZMTL: 當然我不認為那些人代表全部的WOW玩家，但我也不認為那些人 02/24 16:21
→ ZMTL: 全都是反串 02/24 16:21
→ yoyun10121: 第一篇回文就明文喊其他mmo都超廢呀... 這又不算wow 02/24 16:21
→ yoyun10121: 玩家主動跳去戰別的作品? 02/24 16:21
→ yoyun10121: 所以拿wow戰其他遊戲的, 都是刻意引戰反串個案不算?XD 02/24 16:23
→ ZMTL: 那篇文前三個提WOW的，去WOW板還真的都a得到id 02/24 16:24
→ ZMTL: 到底哪邊喜歡開戰真的很明顯 02/24 16:25
推 s840302s: 上古卷軸online屌打 別爭了 02/24 16:45
推 CJ3CJ3CJ3: 我是不知道你有沒有玩過WOW啦 他的跳真的做的超強就是 02/24 16:55
推 nanimin: 等等 拉普拉斯神子沒弄錯嗎 有玩過封測 不是幾乎全自動的 02/24 18:04
→ nanimin: 遊戲嗎 02/24 18:04