精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《lanjack (傳說中的草食熊)》之銘言: : ※ 引述《kendra0606 (Kenya)》之銘言: : 我講句實在話啦 : 這種心態就是那種老一輩做工找學徒的那種老人心態啦 : 去問問那些現在六十七十的老師傅 : 他們一定會跟你說以前他們做學徒沒薪水的 : 不然就是少的可憐 : 老闆款的理由都是"我讓你來學技能還要給你錢喔?" : 然後不給薪水或是給低於最底薪不到 : 有種彭傑先生拿這套去跟勞工局說 : 要是現在這樣不會被罰 : 那麼勞工局可以廢了 : 還是要牽拖他們不是你的員工? : 你給人家勞健保了沒? : 勞工局表示:業績上門了 : 以前是以前 : 現在是現在 : 你們不能用那種"找人當學徒當助手來幫忙 : ,然後裝的好像我讓你來學很偉大"的這種心態 : 我在舉個例子 : 現在一個水電老師傅 : 他請一個學徒多一對手來工作 : 然後跟人家說 : 我讓你來學技術 : 還帶你去認識其他土水木工裝潢的讓你擴展人脈來提拔你 : 甚至還給你一天500零用 : 結果妳這個學徒還自認是受害者去找勞工局 : 彭先生 : yang chun fu : 你們這兩位認為這是對的嗎? : 要不要去翻翻勞基法? : 如果一個好像是漫畫界前輩有成還到日本連載的人 : 卻連最基本的法律和道德觀念都沒有的話 : 難怪鬼島文創還是一灘死水嘛 : 還不是這些老人心態搞的? : 最後,如果我講的構成公然侮辱妨礙名譽,歡迎來吉 : 但是我記得當陳述事項為事實時 : 不算公然侮辱和妨礙名譽喔 : 因為彭先生你就自己說給500而已嘛(笑 : 啊,如果給的是500美金,那我先道歉 前提是彭傑能拿出500美金吧?? 好啦我知道你發酸文... 漫畫家拿到的稿費是很低的, 真正的主要收入是單行本的稅收和授權費用, 如果單行本銷售量不足,作品又無法授權做成遊戲或是動畫, 那麼漫畫家的收入是非常緊迫... https://goo.gl/lqa98i 以這家血汗工作室的葉佩雯來看,彭傑的薪水的確是高了一點 因為這家血汗工作室是一張500來計算,那純粹看助手的速度快不快, 但是一天畫一張,一張500元,怎麼畫到月薪3萬??內容超業配... 而彭傑則是不論你畫幾張一天就給500,還是很可悲但是穩定一點... 彭傑也口頭承諾會逐步加薪,好啦口頭上啦... 日本那邊呢?依照京都漫畫博物館公布的支出表, http://i.imgur.com/Qdw0w5Z.jpg 助手日薪可達10000日幣,台幣有2700塊,但是一個月只工作12天, 而且也被網路酸說這是成為尾田這類知名漫畫家助手才有的薪資... -- 事實上我認為A片演員比絕大多數宗教徒更有道德。 她們努力工作、賺錢養活自己、愉悅觀眾,從來不說教,她們誠實。 而我接觸的許多教徒,咒詛絕大多數人進地獄的道德優越中,將自己變成虛偽的人 ——事實上,他們宣揚的道德戒律,他們可能一條都做不到。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.69.73 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1488496770.A.9D1.html
ar0sdtmi: 不管 先鬥到他 這塊餅就是我的了? 03/03 07:25
ah122113755: 所以? 03/03 08:17
shadowdio: 一邊嘴台漫助手薪資一邊看著血汗動畫最對味惹 03/03 08:20
firingmoon: 有共體時艱的想法還真是少不了 03/03 08:21
godivan: 所以就是彭的算是高薪了 03/03 08:29
ezaki: 如果他再低,還真不知道整個業界到底多慘烈 03/03 08:36
peterw: 所以?這是別人也闖紅燈還酒駕,為什麼只抓我的概念? 03/03 08:45
godivan: 我想到去年的 p.a.work 03/03 08:47
md01yo30: 宗成表示: 03/03 08:53
delta0521: 樓上別問宗成了吧 俺正讀事件讓兩人及各自的公司從此不 03/03 09:03
OochunoO: 難怪台灣文創發展不起來 原來是薪水還不夠低 03/03 09:07
OochunoO: 等到助手無給還要倒貼30K學費的時候就飛天惹 03/03 09:08
delta0521: 相往來,本來頂多是客群部分重疊的良性競爭+小磨擦 03/03 09:09
md01yo30: 我其實是想討論之前宗成老師不是也徵助手被酸(? 03/03 09:11
delta0521: 原來是那件事啊^^,記得也是略高於"行情"但在不熟悉的 03/03 09:15
delta0521: 人看來也像是奴工。 03/03 09:20
ezaki: 略高? 03/03 09:26
islandape: 所以他之前開出來被酸的薪資,在業界其實是佛心? 03/03 09:26
delta0521: 工作跟學習分界不明顯的建教合作、學徒制要區分獲得跟 03/03 09:27
delta0521: 付出很難啊 雖然事件主戰場的經紀約/承攬約、版權歸屬 03/03 09:31
delta0521: 好像又更複雜 03/03 09:31
arcanite: 年年草創 共體時艱 零簽三萬 不排除解散 03/03 09:55
satousei: 日本都這麼低,台灣給這個薪水看起來,真的是過得去 03/03 10:07
satousei: 彭傑他都自稱沒助手也能畫,不爽不要當他助手就好啦 03/03 10:08
arcanite: 每個環境都不爽不要幹 難怪問題沒解決都解決提出問題者 03/03 10:09
satousei: 漫畫就不是一般產業,你硬要拿一般產業的規矩套上去就不 03/03 10:15
satousei: 合理。 03/03 10:15
Fallen27: 現在是大家來比誰更爛 不是最後一名就沒事兒的意思嗎XD 03/03 10:20
ak47good: 大日本帝國萬歲!(自爆) 03/03 10:45
lanjack: 我還是要講,你不能因為你賺不了多少錢,而去壓榨你的員 03/03 11:03
lanjack: 工吧?如果這樣是允許的,那麼今天就不需要勞基法,人們 03/03 11:03
lanjack: 也不會罵黑心資方了... 03/03 11:03
lanjack: 這跟那些喊共體時艱的老闆有什麼不同? 03/03 11:04
lanjack: 有哪個屁股再去請人,請不起就自己上,這不是天經地義的 03/03 11:06
lanjack: 事嗎?和特殊職業有啥關係呢? 03/03 11:06
helba: 這種工作本來就是按件計酬,管你做好不好有給固定的錢已經 03/03 11:08
helba: 算不錯了,若沒案可是0哦 03/03 11:08
hermis: 所以未來數位徵新手用全職有月薪這件事有多不可思議啊? 03/03 11:10
lanjack: 水電裝潢也是按件計啊,要不要我去介紹我在高雄認識的學 03/03 11:10
lanjack: 徒和師傅給你認識看看人家是不是領月薪? 03/03 11:10
hermis: 啊說錯,徵助手 03/03 11:10
lanjack: 啊,如果想反駁我說的可信度的話,歡迎來找我,好歹我也 03/03 11:11
lanjack: 兼了10年的水電助手呢 03/03 11:11
OochunoO: 沒賺錢產業特殊就可以不照規矩來 難怪服務業那麼幸福 03/03 11:20
helba: 這不是民生產業 03/03 11:23
lanjack: 哇, 好啊。那麼要不要我拿做螺帽螺絲的車床工廠和不鏽鋼 03/03 11:46
lanjack: 工廠來說?人家也不是民生產業而是工業喔。人家也是要接 03/03 11:46
lanjack: 單才有收入啊 03/03 11:46
huangko2012: 宗成不是每日薪資給1000元起嗎 03/03 11:48
OochunoO: 慣老闆就慣老闆 藉口那麼多w 某人養20個助手有5個以上 03/03 11:53
OochunoO: 跟他翻臉的難道也要說是產業問題嗎wwww 03/03 11:53
OochunoO: 難怪之前上新聞的誇張慣老闆都沒在怕 同溫層很溫暖嘛 03/03 11:54
helba: 那些工具關係到民生...但娛樂完全就是這些東西以後才有的 03/03 12:03
helba: 食衣住行不好了一般人會掏錢買這些? 03/03 12:03
helba: 先不說錢的問題,你可以自己去找純做A和C的公司看看有幾間 03/03 12:05
helba: 可以選,連機會都這麼少了 03/03 12:05
lanjack: 哇,那我就不得不提印刷業了呢。畢竟它也是依靠娛樂產業 03/03 12:16
lanjack: 的呢~人家也是接單印才有錢啊,可是我聽說人家工人可不 03/03 12:16
lanjack: 是算件的耶...好啦,接下來您還要說啥理由呢?我很期待喔 03/03 12:16
OochunoO: 日本A很血汗 所以最近開始被挖角/被政府開罰了 >.0 03/03 12:20
helba: 漫畫家沒畫東西出來就等於沒有產出啊 03/03 12:21
helba: 老實說日本人就是不會吵,只是會鬧彆扭過幾天又摸摸鼻子繼 03/03 12:22
helba: 續做 03/03 12:22
helba: 所以才會這麼慘 03/03 12:23
OochunoO: 你自己幹沒案子沒收入是自己的事 03/03 12:24
helba: 剛好在台灣和在日本業內都待過,我只能跟您說台灣肯給月薪 03/03 12:24
helba: 又有固定假日(怕被檢舉)真的爽太多了 03/03 12:24
OochunoO: 找了幾個助手然後找理由說我沒錢所以也沒錢付薪水 03/03 12:25
OochunoO: 這又是另外一回事好嗎 養不起人就不要養 難懂? 03/03 12:25
helba: 我同意把這職缺拿掉,只是這樣又更少人投入這行,最後也是 03/03 12:28
helba: 繼續被殖民 03/03 12:28
arcanite: 笑死人買你一天500叫做肯給月薪 這是最新的蓄奴制嗎 03/03 14:17
arcanite: 有付出勞務就要符合最低工資標準 少在那扯行業不同 03/03 14:18
arcanite: 那雞排沒賣出去老闆說今天不給薪水? 03/03 14:18
arcanite: 還以為是前進日本台灣之光勒?跟那些違章工廠的台灣之光 03/03 14:20
arcanite: 有何不同?只不過是將自己的成本丟給外部吸收 03/03 14:20
g3sg1: 原來宗成老師這麼佛心 不管有沒有案子都有保底 03/03 15:16
SCLPAL: \(⊙-⊙)╮佛心宗成╭(⊙-⊙)/ 03/03 15:46
helba: 雞排可以吃,漫畫不能吃 03/04 01:05
virkful: 水電是領月薪的好嗎 03/05 17:26