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※ 引述《window13 (Edelweiss )》之銘言: : 錯。不要把問題扯到政治上面。 : 以前20年前台灣也是有很多好的遊戲的。 : 隨便說的例子也有很多,大富翁、仙劍有的沒的一堆遊戲。 : 尤其那年代是台灣先行大陸很多年的遊戲開發經驗。要找的問題是。 : 為什麼被大陸快速追過。 快速被追過的原因有幾項 1.遊戲製作的成本開始攀升 2.家用主機的崛起以及平價化 3.國外歐美日等海外製作的PC和MMO遊戲開始大紅大紫 這些都是導致大多數台灣廠商開始轉型成代理模式 代理的優點 只要付出權利金,把機房連線搞好,克服弄好,翻譯準備好 然後和原廠協商做成台灣特別版 在那個年代,錢就會進來 你要花幾年的時間投入成本去製作新的遊戲 你有夢想,你的股東通常都不會理你 他們要的就是收益 你把資金投入一個當時本土技術力平均都不夠的行業 誰想當第一個燒錢的?一定都是跟著人走還比較安全 開發期長、收益期不穩定、營收不穩定 多少公司想賭? 當然是轉成代理最划算阿 遊戲又不用自己開發,有問題都怪原廠 收益又馬上見效 看看當年龍族收費人數也不算低阿 更不用說RO了 在台灣當時有這麼好賺現金的事業,誰想投入資金去開發獨立遊戲? 當然,上述幾項原因,再加上最重要的:對面有錢能砸錢 才導致台灣的遊戲製作產業被追過的狀況 : 資本是會自由流動的,哪邊利潤高就會往哪邊走。 : 台灣的資本沒有流進遊戲產業,主要開發遊戲是沒有穩定的獲利率。 : 只有在資本覺得遊戲可以穩定獲利時,才會流進來。 : 這問題全世界都一樣。 : 大陸會這麼快發展快速超車,主要原因。 : 應該是台灣遊戲產業,在線上遊戲代理收到的利潤太多,太快。 : 整個台灣產業都是覺得代理就可以穩定獲利,就不把資金放到開發遊戲這種高風險上面。 : 手機遊戲,因為手機快速的發展,才開始大量出現。 : 在7年前,全世界一起從同一個起跑點上開始賽跑。 : 台灣沒有人去投入手機遊戲,並看好後續的發展,大公司繼續代理線上遊戲。 : 才會導致現在現在的情況。 : 不過也有例外拉,香港的神魔之塔,看到日本PAD發展很棒,馬上投入,並生產出來。 : 就成功啦。人家判斷就超級準確,直接抄下去。 : 神魔之塔要很大的人口市場嗎?香港人口很多? : 台灣遊戲公司:??? 甚麼是手遊?? : 不過我是大公司,我也會選擇這樣的情況,畢竟穩定的現金流入,才能穩定公司。 : 花大錢,開發遊戲,賣不好,被董事會靠北,自己頭路不保。 : 要選哪個,就很清楚啦。 : 才不是資本、人口與政治的問題。 神抄真的算是一個抄的時間點很準的東西 也因為這樣,英雄夢GO這種鬼東西就是想要複製這套 悲哀的是,他押錯寶了 至於對岸 我想一些老提督大概都還記得14還15年,出現了完全照抄或嚴重抄襲的山寨版艦娘 還導致了大規模的高軌道炮DDOS攻擊事件 14年=艦娘國服(CN) http://i.imgur.com/rVXqBbD.jpg 15年=艦娘收藏(TW-JWJ APP Inc.) http://i.imgur.com/tysPb3L.jpg 然後呢? 後來同樣在同時期的戰艦少女整個打掉重做(一開始我也記得圖面和艦C很雷同) 鋼鐵少女(遊戲)在去年上架,雖然目前感覺就差不多要倒了(加上這次的事情) 雖然都還非常有艦C的影子,但已經轉變成我們所謂的"類艦C"的遊戲類型 而不是完全的山寨遊戲 PS1: 艦娘國服現在還活得好好的 應該說脫過好幾層皮 一開始遭到圍剿的是艦娘國服時代,後來關閉沉默一段時間 改成"艦裝美娘團",不過已經在去年惡性倒閉 然後又改成"深海美戰姬",現在還活得好好的 http://shmzj.game.u17.com/ 幹,完全圖面照抄,SKIN改一下而已... ---------------------------- 中國商人最擅長的是甚麼呢? 先抄襲你,解析你,學習你的技術 然後反過來領先你,吃掉你 從手機、3C、零組件、製鞋、養殖 到二次元的遊戲開發製作技術 當然這樣做好不好,我想各為自己有判斷 但事實上 單從遊戲的部分來討論,他們也早就超台趕美日了 那麼這樣表示,我們也要抄嗎? 畢卡索、賈伯斯: "好的藝術家懂複製,偉大的藝術家則擅偷取" 你要如何把人家的優點偷取過來,變成你的獨特地方 這才是偉大的 如果只會照抄,不過就是個二流 英雄夢GO是哪一種,各位看官可以自己判斷看看 台灣人不是不會"學習"人家的特點 而是太過於去在乎收益 也就是所謂的短視近利 不然不會有一堆人一天到晚被股票套 而不會短視近利的,早就去投資房地產了賺錢了 把錢投入遊戲產業?吃飽錢太多? 而有夢想想要做遊戲的 就只能靠募資,但效果以及成功的案例多寡,我想各位很清楚才對 再加上募資也不見得都好,總是會引來自以為是想利用這撈一筆的 對,那個自以為弄個IP,找人設畫圖就以為能撈錢的,我就是在婊你 結論就是: 有錢的台灣人不會投入遊戲產業 沒錢的台灣人就算想投入也沒錢 可是對面有錢有閒能隨便亂花的土豪太多... -- 18166 4/01 - □ (再吵去加拿大...by 希恰) ˙ 18167 4/01 - □ (本已被刪除) Cc ˙ 18168 4/01 - □ (本文已被刪除) ˙ 18169 4/01 - □ (本已被刪除) ψLapisLazuri ◤ ˙ 18170 4/01 - □ (本文除) ...(( > ˙ 18171 4/01 - □ (本文____________▁▁▁▁▂▂ ˙ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.223.86 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1488628170.A.634.html
killme323: 台灣的狀況 一週沒大賺上面就會逼你炒短線... 03/04 19:50
lanjack: 收益本位阿 03/04 19:51
leamaSTC: 其實鄉民如果當老闆 要賺錢肯定也會選比較穩的代理吧... 03/04 19:53
leamaSTC: 窮跟膽小就只能這樣玩 03/04 19:53
honoka5566: 那就想一想,為什麼中國會有土豪?為什麼台灣做不到? 03/04 19:53
abc55322: 台灣當初也是這樣,也是有錢砸呀 03/04 19:54
Cishang: 因為中國 國大人多 這不是廢話嗎? 03/04 19:54
lanjack: 中國土豪的來源是土地阿...他們都是擁有大土地的地主 03/04 19:54
abc55322: 最後就是轉進代理了,或許是機遇不同吧 03/04 19:54
abc55322: 亞洲四小龍時期也是有錢砸呀030 03/04 19:55
lanjack: 近20年來中國各種開發,建商收購土地蓋房,造就一堆土豪阿 03/04 19:55
Cishang: 台灣2-30年前不就是那樣 台灣也是有砸出一堆好東西過 03/04 19:55
leamaSTC: 問中國為啥會有土豪的wwwww 天啊 03/04 19:55
Cishang: 只是不在意而已 03/04 19:56
abc55322: 曾經有卻自己放棄了而已 03/04 19:56
leamaSTC: 台灣其實沒砸出好東西過啦... 03/04 19:56
lanjack: 台灣當年真的有砸出好東西過,但後來代理更賺收益更好 03/04 19:56
leamaSTC: 前幾篇就提過了 台灣當時有錢的開發模式也是抄襲模仿 03/04 19:56
abc55322: 可能是因為中國沒有代理的誘惑? 03/04 19:57
lanjack: 所以說啦,抄襲要抄對地方,照抄只會被人電 03/04 19:57
honoka5566: 簡單來說,就是覺得是小孩玩意兒,所以就不想投資 03/04 19:57
leamaSTC: 嗯啊 所以就抄錯地方 沒搞出能流傳的 只能靠粉絲支撐 03/04 19:57
Cishang: 好東西不是只有指電玩而已,有些東西只是台灣內知名度低 03/04 19:58
abc55322: 要說網遊的話金庸群俠傳就是台灣的呀 03/04 19:58
Cishang: 台灣確實很多短視近利,但是有些就矯枉過正覺得台灣什麼都 03/04 19:58
abc55322: 當初的三大網遊RO、天堂、金庸 03/04 19:59
Cishang: 必須要有,跟本沒認清台灣多大,什麼都要喊一聲要有 03/04 19:59
godivan: 大陸的地大 但是人口很稠密.... 03/04 20:00
abc55322: 網龍還是股王耶 03/04 20:00
honoka5566: 因為先進國家有,所以台灣也該有 03/04 20:00
shirou123: 鄉民變有錢人也一樣啦 換個立場換個腦袋 03/04 20:00
honoka5566: 這樣才能顯示台灣是先進的國家 03/04 20:01
mikeneko: 國服??? 03/04 20:02
lanjack: 艦娘國服" 名稱就是這樣,別來這邊戰政治 03/04 20:02
gunng: 他們自己的稱呼就是國服 03/04 20:04
leamaSTC: ...他們叫國服 啊不是名字就叫國服... 03/04 20:07
leamaSTC: 就跟台灣代理你會叫國服嗎 03/04 20:07
yoyun10121: 光是講抄襲就太狹隘了, 著作權法上系統公式概念這類東 03/04 20:08
Cishang: 最好笑的是要有就算了,先叫政府補助扶持...(? 呵呵 03/04 20:08
Argos: 對對對 房地產最好賺 台G鴻海還有新竹一堆科科業全收一收 03/04 20:08
yoyun10121: 西就是沒著作權大家都能用, 搬別人的來換個包裝頂多加 03/04 20:08
Argos: 路上一堆商店公司行號也都收一收 全都拿去炒房炒地皮 03/04 20:08
lanjack: 一般人來說當然房地產好賺阿,你當人人都有辦法搞大公司? 03/04 20:08
yoyun10121: 一些新東西就能當做作品了 03/04 20:09
lanjack: 我今天有資金我也去當包租公了,誰跟你當司機阿 03/04 20:09
bluejark: 沒講到韓國 事實上在中國技術學習是在學韓國 03/04 20:09
Argos: 雷亞老闆最笨惹 笨到沒藥醫 做什麼手遊?做半天沒炒房賺 03/04 20:09
lanjack: 阿所以我文章不是講了嗎?結論都沒在看? 03/04 20:10
Argos: 歐美日本一堆大廠也都收一收好了 跟卡婊一樣改做房產 03/04 20:10
lanjack: 你到底是在興奮什麼我看不懂耶(黑人問號 03/04 20:10
yoyun10121: 國外從回合制戰棋, 即時戰略, 到現在流行的4X也都同個 03/04 20:10
Argos: 全世界90%的產業都該收起來 大家一起炒地皮 03/04 20:10
yoyun10121: 模子下去套就一堆新遊戲 03/04 20:11
lanjack: 我還是不知道為何你會這麼狂,師爺能不能來解釋下? 03/04 20:11
honoka5566: 這個領域追不上別人,乾脆別追了,我們去玩別的領域 03/04 20:17
lanjack: 嘛,如果我今天中了10億威力,搞不好我會願意砸個兩三億 03/04 20:19
lanjack: 但事實上如果是各位要你全丟,我想沒多少人能做到 03/04 20:19
CCNK: 奧爾以前還有蒼神錄說 可惜奧爾後面公司決策也糞掉了 03/04 20:19
lanjack: 人都是想要先穩定再來求發展,你沒固定收益然後一直噴錢 03/04 20:19
lanjack: 錢這樣砸有石油都會燒光 03/04 20:20
MadMagician: 惡性循環啊 03/04 20:20
yoyun10121: 可是台灣公司靠網遊穩了以後, 也沒看到什麼求發展呀.. 03/04 20:21
lanjack: 就因為他們覺得太好賺就停止進步啦 03/04 20:21
MadMagician: 台灣真的被不知道誰帶來的大國思維害慘了 03/04 20:22
leamaSTC: 誰帶來的還用問嗎 你看還不是一堆人在喊小日本 03/04 20:24
MadMagician: 點到為止就好 03/04 20:25
godivan: 認真來說 暴雪也是停止進步,所以被人幹  03/04 20:26
lanjack: 不如說D3的關係吧,D3就是一個進步太過頭砸鍋的案例 03/04 20:26
lanjack: 反而是進化強化的POE越來越受到歡迎 03/04 20:27
lanjack: 當然WOW和盧石我就不知道了,WOW我是60年代的人 03/04 20:27
godivan: 爐石最近被噴到不可思議的進界... 03/04 20:28
lanjack: 原來是這樣,因為我沒玩,所以比較沒關注爐石的改版消蝕 03/04 20:28
godivan: 所以我目前是退爐石坑改完少女前線 03/04 20:29
livingbear: 台灣遊戲也是抄啊,明星志願抄誕生,可是人家都已經進 03/04 20:56
livingbear: 化到偶像大師 03/04 20:56
iamsocool: 我還以為變成lovelive 03/04 20:59
alinwang: 純愛手札不也抄誕生?XD 03/04 21:04
MikageSayo: 純愛手札跟誕生的主客位不同啊XD 03/04 21:09
JamesForrest: 弄個很像的東西消費你,順便把你給弄臭,讓人更百思 03/04 21:51
JamesForrest: 不解的是,為什麼會有人買單?現在不是網路時代嗎? 03/04 21:52
JamesForrest: 以前永邦被罵翻,聽口水歌很可恥,現在搞不好還覺得 03/04 21:53
JamesForrest: 因為是中文聽得懂所以你不要來亂,然後管你原不原作 03/04 21:53
JamesForrest: 競爭?抄襲?為了錢什麼道德都不需要,管你正不正統 03/04 21:57
yoyun10121: 抄不抄襲法律上是有嚴格定義的, 遊戲類型系統還不就是 03/04 22:55
yoyun10121: 模仿來摸仿去, 哪有什麼可不可恥 03/04 22:55
genesic: 其實說台灣遊戲公司不想從代理轉研發是不對的 03/04 23:29
genesic: 只要你被原廠掐過脖子,沒有一間是不想從代理轉研發的 03/04 23:31
genesic: 只是你不上不下的資本研發出來的就是些不上不下的遊戲 03/04 23:32
salamender: 某間老牌公司在會議上說過"我代理產品進來賺就好,傻 03/05 02:31
salamender: 呼呼開發做啥呢?"雖然不事針對樓上,我想大都是樓梯 03/05 02:32
salamender: 間抽完煙一起幹古完,每月算流水紅字時都忘光了。 03/05 02:33
salamender: 哪天又是某個patch要不到還是開始虧時才會又提起來... 03/05 02:34