Re: [討論] 大陸製作的幾款手遊在台灣很紅啊

[forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)]

※ 引述《camerachao (卡梅拉)》之銘言：
: 想要有台灣自己的遊戲？而且要很紅很大眾？
: 其實概念很簡單，實際操作非常難
: 1. 資本量
: 現在台灣社會瀰漫一股討厭資本家、仇恨富人的氣息（或者只有覺青是這樣想啦）。
: 但是毫無疑問的正是這樣的氣氛導致台灣相對中國、南韓、日本貧富較為平均、較多
: 中小企業而沒有超級大企業，也間接導致台灣無法像日本有Sony、南韓有line、中國
先說說你覺得台灣有哪些資本家沒違法、沒苛待員工、沒靠政府而被厭惡的吧

是當公務員能上富比士的連家？靠行賄被判刑的大雄？靠政府保護的嚴董？
還是靠政府扶植的山老鼠跟靠政府特許挖後山的噓噓東？

日本的大企業多半是帝國時期扶植軍需產業的財閥一路延續下來的
韓國的大企業靠國家扶植同時打壓中小企業生存空間才產生
中國就更不用說了，騰訊網易你敢說後面都沒有達官顯要的錢在其中？
: 有騰訊網易，用大量的資本去製作、宣傳遊戲，台灣遊戲變得越來越小品。小品不是
: 不好，但是要達到原PO追求的紅（大眾化）就非常困難了。
台灣的遊戲公司也「曾經」都很有錢阿，然後拿去投資新產業、投資房地產
遊戲對他們來說只是一個會生蛋的母雞而已，這個蛋的品質並不重要
只要蛋能賣錢就好，賣的錢不會去改善母雞的飼料或是養新的小雞
而是拿去買跑車房地產跟紅酒

現在的玩家的確很喜歡3A遊戲，但是Steam告訴我們即使是小遊戲
只要夠有創意、夠獨特、劇情夠感人，一樣有「非常多」人買單
可是台灣的遊戲技術不如人外，創意、獨特、劇情有贏過誰嗎？

PAD跟抄襲的神魔，製作需要非常大的資金嗎？需要非常多的宣傳才達到現在的地步嗎？
這兩款遊戲紅的原因根本在於有趣的遊戲模式吧
部落衝突不就是拿以前網頁遊戲改的嗎？在紅之前有大肆宣傳嗎？
你現在看到的電視廣告是因為CoC太賺錢了才有辦法狂打廣告吧
: 2. 市場
: 以人口來看，台灣先天不足，相比較弱的南韓其人口也有台灣的2倍。另外，台灣相對
: 是個民族主義較弱的市場，較為能接受外來文化、器物，而大陸文化的中國、南韓以及
: 單一民族、有法西斯記錄的日本則是民族主義高昂，該國消費者對於本國產品大多選擇
: 保護心裡而含淚消費，更不用說原本選擇就較少的中國消費者。
: 創意根本不是什麼重點，資本量和市場才是重點，這一點放在綜藝、電影甚至各行各業
: 都是一樣。
手機遊戲已經是非常不受限於市場大小的產業了，跟綜藝、電影等其他娛樂業不一樣
你看電影需要等引進、等上戲、等買票，可是你下載手機遊戲只需要連上網路

: 歡迎光臨資本主義。
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: Sent from JPTT on my Xiaomi Redmi Note 3.

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推 sdfsonic: 我個人覺得蠻可惜的 幾個台灣遊戲大廠商 這波手遊市場
→ sdfsonic: 基本上都還是代理遊戲進來居多 說到自主研發的少
→ JamesForrest: 現在都什麼時代了，你去抄別人的遊戲玩家看不出來？
抄襲沒什麼，看你敢不敢，一般玩家有在管抄襲？
就算知道是抄襲，還不是一堆玩家照玩
→ sdfsonic: 說到自主研發不是提雷亞就是幾個小廠
→ godivan: 暴雪抄襲也沒幾個人會去在意 （我說真的）y
所以說誰管你抄襲，甚至你夠有名抄襲都能壓過被抄的對象
推 shirou123: 做不做得出遊戲也能扯到仇富真的頗廠 能搬出好作品有人
→ shirou123: 在乎你是大公司還是小公司嗎
→ JamesForrest: 還法西斯咧，某共產國國民怎麼不檢討一下自己的民族
→ JamesForrest: 主義，就跟唱口水歌講成從國內唱紅到國外的邏輯一樣
→ JamesForrest: 什麼樣的玩家配什麼樣的遊戲，剛好而已啦
→ scarbywind: 沒錢你是要燒夢想嗎XD
→ scarbywind: 美術要燒 人要燒 設備 水管 廣宣(ry
先不講別的，台灣自產的境界之詩一開始資金只有100萬吧（沒記錯的話）
台灣檯面上的遊戲公司拿不出一百萬嗎？糞手遊可以一直出產卻產不出能看的遊戲嗎？
推 camerachao: 第一句就想吐槽...為什麼不是你把覺得違法的企業全部
→ camerachao: 告一遍？無罪推定啊大哥...
請你舉一個沒以上情事然後莫名被仇富台灣人討厭的資本家阿，舉例很難嗎？
推 CCNK: 台灣商人只想炒短線
所以寧可拿三百萬做三個糞手遊炒短線，不願意拿三百萬做一個好一點的遊戲
推 abc55322: 台灣當初發展也是海盜王國
→ scarbywind: 無罪推定是法院的事 诶黑
→ abc55322: 但是台灣沒有把山寨經驗延續下去
推 michaellu792: 台灣在海外是詐騙王國呢
→ camerachao: 回8樓J大，所以我覺得中國越來越法西斯啊XD，只是他現
→ camerachao: 在至少還包著共產的皮。你在paradox版可以搜尋到我發
→ camerachao: 過類似內容的文章。
拜託你快舉例，別說我空口說白話阿
→ forsakesheep: 樓上，我在等你舉例耶
推 godivan: 有些幹了更遭的事情還能被推成是台灣良心＊（遠目）
賣過期食品、未來食品之類的嗎？
推 abc55322: 還記得國小時最有名的就是made in taiwan
推 twosheep0603: 現在遊戲要紅 更多的是要靠運氣
→ forsakesheep: 誰是正正當當的資本家被仇的？
→ scarbywind: 一百萬唷~ 來個白手去跟資本家要看看XD
檯面上的遊戲公司拿不出一百萬來我還真不信
推 domy1234: X美啊 被某族群為反而反仇的
推 sdfsonic: 境界之詩總開發成本沒這麼低啦w 製作人有談過後期他有拿
→ godivan: 義X叫做正正當當 科科
→ sdfsonic: 房子增資
→ godivan: 被抓到還可以扯到是觀念落後
→ scarbywind: 倉管就被爆了..而且那個徵才的薪水是12小輪..
→ sdfsonic: 在Realm精華區境界之詩製作人尋尋的訪談
→ godivan: O美被爆了還不是稱為良心廠商
→ sdfsonic: 有說到開發成本有到千萬 信不信看人
噓 x6urvery: 市場小 就市場小 講的好像其他國家商人就多守法 廠廠
→ forsakesheep: 千萬是累計的吧，一開始我記得也沒那麼多
→ sdfsonic: 前期拿出100萬來開發是有可能啦
推 Golu: 其實算一算成本不到千萬是真的養不活員工的wwwww
推 scarbywind: 返校那個資訊量就500多萬了不是?
→ forsakesheep: 我說手遊的成本更低阿
→ sdfsonic: 不知道 這種數字的東西應該商業公司來講都是機密吧
推 clickslither: 100萬大概只能養個程式一年而已吧，其他人吃什麼?
→ Golu: 起頭就專做手遊的話可以省一些，不過尋2那時候原先打算做別
→ clickslither: 還是血汗燒熱血模式on呢?
→ Golu: 的類型，印象中是做一做才轉換目標
→ scarbywind: 返校的成本不會比手游高吧..
→ sdfsonic: 聽說境界之詩剛開發的時候就是製作人兼程式ww
→ scarbywind: 而且還不用架sever定期燒
推 abc55322: 返校很精緻耶，投入不算少吧
→ clickslither: 所以就是血汗熱血模式on了啊...就算最低薪資請美術
→ abc55322: 所以為什麼大家不玩境界了？
→ camerachao: 我來試一下看看會不會被噓：連o文，他靠爸，但是你舉
→ camerachao: 的例子就我所知他沒做。再來，星巴克前幾天漲價的新聞
→ camerachao: 也是被炎上，除了他的產品原本就很貴，他的代理背景是
→ camerachao: 統一我看也有一點關係（沒證據）。
→ camerachao: 好了該你了，你明天按鈴告誰？
你舉一下全世界那一個人能夠三代公務員不貪污不違法也不經商，然後上富豪榜的（笑
星巴克被燒一個原因是因為全球咖啡豆從10月 150 US cents/lb
降到132 US cents/lb 他還能漲價，跟統一有什麼關係？
出處：http://www.ico.org/coffee_prices.asp
→ clickslither: 請四個美術就沒有其他支出可以付出了，真的很糟糕
→ Golu: 美術的話......要看你是請資深還是新人囉(笑
→ abc55322: 像我是受不了層出不窮的限定角
推 sdfsonic: 我自己的看法+幾次活動跟看訪談 是覺得主要的原因是經驗
→ sdfsonic: 不足啦 境界之詩 然後又要經營跟研發一把抓
→ sdfsonic: 然後企劃也是經驗不足+程式各種出包
推 clickslither: 不自己經營，難道要給被罵翻的那堆代理商經營嗎www
推 MoonSkyFish: 境界程式太糞了
→ sdfsonic: 剛好玩家最多的時期就是出包最頻繁的時候
→ sdfsonic: 穩定下來的時候一些游離玩家早走了 我的看法啦
→ Golu: 以我自己的經驗，除了經營研發全攬下的情況，研發維護混在一
※ 編輯: forsakesheep (125.227.125.145), 03/04/2017 19:13:22
→ clickslither: 所以境界是第一款遊戲練功，我覺得應該給製作團隊
→ Golu: 起的組織會浪費很多額外的時間
→ clickslither: 再一個機會，畢竟有痛過才知道改進
→ Golu: 但當時尋2其實沒那個時間做足夠的組織結構調整wwwww
推 sdfsonic: 認真講 現在手遊這麼多 為什麼要特別給你境界之詩機會
→ clickslither: 企劃程式由製作人自己包，我說真的，根本是燒製作人
→ sdfsonic: 現在留下來的境界老玩家我們都自己自嘲是Real m了ww
→ clickslither: 的熱血與睡眠時間哪...
→ Golu: 尋2燒很大啊，看他以前的照片和第一次活動的樣子，真的是燃
→ Golu: 燒自己的生命
推 justastupid: 上篇根本廢文
推 clickslither: 雖然很同情他，但是不好玩的遊戲沒有藉口，希望第二
→ clickslither: 款會更好唄(或是自己改版改成比較好玩的狀況)
→ mapleone: 你這種看法就是標準的反資本家啊。
推 genesic: 境界之詩一百萬? 吃米不知米價耶