噓 forsakesheep: 你這樣講為什麼不是所有公司都只聘請有經驗的人？ 03/05 17:09
→ forsakesheep: 是人都知道經驗要靠時間累積、默契跟實力需要培養 03/05 17:10
推 mart9266: 好慘的薪水 還好我不是這行 03/05 17:10
噓 forsakesheep: 還是你公司從來都沒請過新人？你請新人的理由是什麼 03/05 17:12
看到沒有？ 先讀超準的
拿別的業界回來講台漫現況是有什麼意義？
其他業界願意花大錢養新人，你就能讓畫漫畫的見習生領到老手的薪水嗎？
→ shamanlin: 一樓這算是承認你想不出方式讓漫畫助手見習生都能領到 03/05 17:12
→ shamanlin: 老手的方法囉？ 03/05 17:12
→ forsakesheep: 要什麼辦法，照法律走阿，你以為那麼多老手給你請 03/05 17:13
看一下彭傑講的，那請老手就好了，何必請新人
或是說現在要開始幻想1000/day才請的到新人？
但根據不少消息，1000/day已經是助手頂級的薪水了....
推 sb8888: 其實蠻有道理的 就科技業也是有新人價阿 03/05 17:14
推 siyaoran: 業界本來就不能互通 不然見習醫生早就... 03/05 17:15
噓 forsakesheep: 科技業會說因為是新人給你15K嗎？ 03/05 17:15
→ forsakesheep: 這個業界不賺錢→靠壓榨新人最後把新人都趕跑 03/05 17:15
→ forsakesheep: 沒新人投入→惡性循環，阿不就好棒 03/05 17:16
你這堆都在文內先讀講光了耶，現在是示範閉起眼睛.....
→ shamanlin: 業界能隨便混的話，那個實習老師也挺慘的 03/05 17:16
→ forsakesheep: 前面有人說找助手時薪160，1000元/日是頂級？ 03/05 17:16
→ siyaoran: 不養新人一樣沒人啊 在說啥？ 03/05 17:16
推 sb8888: 現在本來就在萎縮 惡性循環是大環境的問題好爆 03/05 17:17
→ forsakesheep: 算了我懶得講，跟一堆違法還沾沾自喜苟延殘喘的人 03/05 17:18
被戳破開始惱羞喔？ 那你說的內容確實都被我先讀光了啊？
160/hr那個例子你要不要去問一下他要求的程度(即戰力能立刻畫出能賣的)
還有能請的時間(出本才找來打工的，一年工時能多少？)
他那例子基本上是臨時找來救火的，跟現在講的常態見習生根本不一樣
這顯然易見的差別你視而不見還拿出來用，是不是閉上眼睛了？
→ forsakesheep: 沒啥好講，難怪台灣一堆產業一蹶不振 03/05 17:18
→ dreamnook: 所以就乾脆點不要請人好了(?) 這樣就沒壓榨的問題(?) 03/05 17:18
噓 peterw: 只噓你最後一段就夠了，要提出方案才能說你錯？ 03/05 17:20
→ peterw: 那跟先自己拍一部片子出來才能評論別人拍的片子有何不同？ 03/05 17:21
→ forsakesheep: 你說頂級是1000/天，舉個160/時的不就打臉你的頂級 03/05 17:23
常態漫畫家助手跟臨時幾天的救火隊你也能硬混在一起
這眼睛是上了三秒膠還是什麼就不知道了
→ HarleyQuinn: 結論 不要請新人 03/05 17:24
噓 vlkppa: 請見習生也要高於基本工資啊，違法的價格是在嗆捨摸 03/05 17:24
→ forsakesheep: 反正你一定是個成功的台灣老闆，才會在這裡大放厥詞 03/05 17:24
→ sdfsonic: 台灣社會無視勞基法真的已經內化了 有點悲哀Q_Q 03/05 17:25
所以說，先讀準不準？
能拿出方法讓新人見習生也能領老手1000/day的，果然一個也沒有
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173), 03/05/2017 17:28:34
推 Golu: 如果說高於行情結果還是違反勞基法的話wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 03/05 17:26
推 siyaoran: 如果是在學建教生 多得是少於勞基法薪資的 03/05 17:26
噓 vlkppa: 價錢靠熟練度分高低沒問題，但低於勞基法還是少出來丟臉了 03/05 17:27
噓 sdfsonic: 原來有疑慮違反法律還要先幫想解套方法 長見識 03/05 17:29
推 sb8888: 不過他就乾脆不要請 要請至少要合法 (RY 03/05 17:29
推 shadowdio: 開攤啦 雞排50 奶茶30 03/05 17:31
噓 daidaidai02: 嗯 03/05 17:31
噓 Regition: 講得沒助手經驗等於不會畫一樣 LUL 03/05 17:32
→ bm200300127: 問句簡單的 你覺得老手/新人誰說了算? 03/05 17:33
噓 kyosin: 拿不出來1000/day就不要請靠自己啊，要你守法就廢話。 03/05 17:33
噓 ko27tye: 現在新手不都去中國畫了嗎 03/05 17:33
推 Golu: 有讓見習生符合勞基法的方法啊，先去別的領域(O 03/05 17:34
噓 peterw: 方法早就有了，叫法定最低薪資，你老闆最大可以不請 03/05 17:35
→ peterw: 但是請了，不管他是什麼手，你就是要給人合法薪資 03/05 17:35
這是什麼愚蠢的方法，那就是我正文內提到無數次，直接請老手就好了
同樣以彭的工作室來說，正式助手就是1000/day (7hr)
你是用膝蓋還是屁股來思考，才會以為這能讓見習生也能領到1000/day？
噓 peterw: 大概是我表達能力差，我再說一次，只要你請人 03/05 17:40
你可以省省時間了，因為你絕對不是表達能力差
你是連閱讀能力都怕有點問題
不然無法說明為什麼我正文內都講過的內容
你還會好像看不懂般的重提沒有用的方法
推 KuBiLife: 所以原因就是上面給的稿費太少嘛(? 03/05 17:41
→ peterw: 不管他程度如何，就是要給合法的薪資 03/05 17:41
→ peterw: 你老闆有困難大可以不請，或是請你心中理想的人 03/05 17:42
→ peterw: 但是只要請人，就要給合法、合法、合法的薪資 03/05 17:42
這真的是眼睛黏死了怎樣都打不開
1000/day可以請正常水準的來，幹嘛請新人見習生
你一直在那邊跳針，也還是沒任何誘因去請新人啊？
→ forsakesheep: 給違法薪資還在那邊「我是給你機會喔」，叫假掰 03/05 17:43
→ Regition: 一切都是在資方只願意出1000的情況下說嘴 03/05 17:43
現存漫畫界就是這麼慘，別說助手，光漫畫家自己收入都可能比7-11打工還低
而這並不是因為某個幻想中的大老闆把錢都拿走，而是這本土業界就是賺不到錢
→ moriofan: 你就算請到只會描線和塗黑的助手 就該給合法薪資 03/05 17:44
推 Golu: 所以說解法本來就很簡單啊，良禽擇木而棲，不然要靠熱情去燒 03/05 17:44
→ moriofan: 還是你說的什麼都不會的助手 是連拿筆都不會的啊? 03/05 17:44
→ Golu: 但我解的是"實習生拿到他可接受薪資的問題"wwwwwwwwwwwwwwww 03/05 17:45
→ liuned: 這種業界生態就給他倒啊！又不是文創非得要漫畫才行 03/05 17:45
就倒啊
這些新人也不需要勉強自己在這業界打拼，或是無薪自學也可以
噓 peterw: 所以我說你老闆大可以不請啊？甚至直接嗆明你就是要即戰力 03/05 17:46
→ sora0115: 有事先講好就算了 沒事先講好不就照勞基法規定嗎？ 03/05 17:47
根據爆料內容是事先講好的
但後來見習生覺得自己程度超猛爆強應該變正式助手，但業主不認為
→ bm200300127: 所以shamanlin 老手新人誰說了算? 03/05 17:47
當然是鄉民說了算啊，不是嗎？
→ liuned: 這世界上有一堆產業都消失了，憑什麼漫畫產業就不行？ 03/05 17:48
推 allanbrook: 跟行不行無關 是想不想而已 不想的人比你想像的多 03/05 17:49
→ allanbrook: 所以各種鑽或找方法延續 03/05 17:49
→ moriofan: 現在都買不到葡式蛋塔了 03/05 17:49
→ allanbrook: 這些方法有善意有惡意 到底怎樣比較好很難說 03/05 17:50
推 Regition: 襪 是很了解漫畫界的朋友呢! 03/05 17:50
→ dreamnook: 都是面議(誤 03/05 17:50
→ kyosin: 這篇文最後只會淪PO文者的自慰護航文，大家可以回家了 03/05 17:50
→ bm200300127: 你竟然不是回我資方 你真的是在討論嗎w 03/05 17:51
你問這問題是有在想討論嗎？ 我是感覺不出來啦
新手老手，由漫畫家跟助手兩個人一起決定啊
漫畫家覺得你效率還不行不算老手
新人覺得自己超猛爆強電爆老手
兩人意見相同就坐，意見不同就換別的地方，這麼簡單的事情
→ allanbrook: 你不把想要延續當作前提來討論就都是原地打轉沒交集 03/05 17:51
不如你告訴我要怎麼往前？
在這業界就是那麼慘的現況，符合勞基法請助手的解只請即戰力
這個在本文就已經提出過無數次的東西，但沒人在意
然後面對一群跳針勞基法，卻提不出能讓新人見習者拿到更高薪水方案的人
是要怎麼延續往前？
改成新人領1000/day，老手領2000/day嗎？
那結果大概是連漫畫家自己都消失了吧
全部轉職去畫同人或直接台漫產業倒掉
→ liuned: 這討論不本來就是原地打轉沒交集嗎？ 03/05 17:53
推 allanbrook: 我也很納悶為什麼火又燒起來了 03/05 17:54
→ dreamnook: 大概是原地打轉生火成功了(? 03/05 17:56
→ moriofan: 就原地跳針 大家跟著跳針啊~~ 03/05 17:56
現在很流行自己不斷跳針，但是會先指稱對方跳針呢
我還一直在等有沒有跳針眾能提出半個讓新人見習生領老手薪資的方案啊
→ blc: 南北戰爭時南方棉花田也有類似的主張吧 03/05 18:03
噓 kenimai: 違法還這麼大聲 這麼沒競爭力怎麼不收一收 03/05 18:04
推 allanbrook: 其實它們的意思就是 沒錢給夠薪資就不要請 然後做不完 03/05 18:04
→ allanbrook: 就是那個漫畫家能力不夠 久了自己會被淘汰吧 03/05 18:05
不是喔
它們腦袋是停留在500/day請見習生違反勞基法這邊不斷跳針就沒了
這部分我正文已回，這件事的解決方案就是不要請見習生都請老手就好
但在這之後呢？ 但都請老手的話，這些見習生何去何從完全是個問號
而這問號沒有半個人回答，只會繼續跳針回去而已
→ allanbrook: 那新人怎麼出來 自己想辦法啊 關我甚麼事 03/05 18:06
噓 Regition: 倒就倒阿關我屁事 03/05 18:06
也是啦
會開始幻想台漫畫家其實超賺錢都只是在坑助手的也不會只有你一個
→ Regition: 實力不夠自己消失阿 有賺錢還來坑助手是甚麼心態 03/05 18:10
這問題很簡單，覺得自己被坑的就不要去那邊做
推 Golu: 見習生何去何從? 換跑道啊(笑 03/05 18:13
是啊，這是個好方案
打從開始就沒有非得把台漫產業維持下去的必要
噓 SaberMyWifi: 臺灣慣老闆大喜 03/05 18:16
→ SaberMyWifi: 一個人噓你 可能是那個人的問題，一大堆人都噓你就 03/05 18:17
你這論點基本上毫無邏輯根據
人多即代表正確的思維是很愚蠢的....唉
更別提這些噓我的人沒半個能解答符合勞基法於是只請老手後
那沒辦法領到老手薪水的新人見習生要何去何從
因為他們答不出來，只好不斷跳針
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173), 03/05/2017 18:21:01
→ SaberMyWifi: 未看回應先猜 眾人皆醉我獨醒 03/05 18:18
推 helba: 老實說你說的和我想成立工作室的原因差不多...給月薪應該 03/05 18:19
推 idow: 培育那個合法薪資就請得到又比較強的那個不就好了 03/05 18:19
→ helba: 夠撐兩年，然後一發屋後繼續接家業吧... 03/05 18:20
噓 a10311113: 棒 03/05 18:22
→ ko27tye: 怪了 日本和中國請的起阿 不就一堆人過去當助手了? 03/05 18:23
→ bm200300127: 沒有沒有 因為覺得你的論點像個領500的助手 03/05 18:23
噓 valorhu: 啊不就那種薪水請不到老手，說那麼多w 03/05 18:27
→ kyosin: 先確定你的老手方案可行再說吧，我們也沒有需要回答你(笑 03/05 18:27
噓 andy0481: 為何我們要跳針? 因為你根本沒搞懂最低薪資的意義 03/05 18:47
→ andy0481: 為何有產值的新手只能領低於最低薪資的薪水??? 03/05 18:48
→ andy0481: 為何已經上手的熟手要領最低薪資薪水?????? 03/05 18:48
你們跳針，是因為你們回答不了問題只好閉著眼睛跳
你這兩個問題，正文後段都已經解答了
但為了跳針，只好當沒看到囉:)
→ andy0481: 覺得開了最低標薪水 熟手肯來就來不肯來就滾 新手吃屎 03/05 18:50
→ andy0481: 而不是依照能力跟產值給薪水 講白了就是台灣慣老闆心態 03/05 18:51
→ andy0481: 你正文的解答 就是單純的慣老闆阿 也就是大家噓你的重點 03/05 18:51
真可悲，你現在講的這些，都是你自己腦內幻想的吧
如果你真的有看我正文後面那段，正常來說是不會做這種幻想的
→ andy0481: 反正台灣這樣子玩下去 就只是繼續起不來而已 也很正常 03/05 18:52
→ bm200300127: >>新人覺得自己超猛爆強 03/05 18:52
噓 kenimai: 慣老闆被打臉就怪人跳針 超強 03/05 18:56
噓 andy0481: 幻想啥? 我講很明白了 打從一開始問題就是在你的舉例上 03/05 18:57
→ andy0481: 為何新人只值500/day 熟手只值1000/day? 03/05 18:57
說你幻想還不承認喔？
先去把我正文後段看一下如何，至少可以從幻想階段畢業...
為什麼漫畫家助手的薪資這麼低，因為連漫畫家本身收入都很低啊
產值這種東西是要看後段能產生多少收益來判斷的
而台灣漫畫家因為諸多因素，在台灣想要養活自己都困難了
結果你在那邊幻想產值超高都是漫畫家在壓榨
這代表你根本啥都不知道
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173), 03/05/2017 18:59:46
→ andy0481: 如果你認為已經對一個專業上手的人只能領最低薪資 你也 03/05 18:57
→ andy0481: 只肯開這薪資 代表你根本不認同他的產值 只肯costdown 03/05 18:58
→ andy0481: 那不就是台灣慣老闆心態? 我只能說 身為給人薪水的階級 03/05 18:58
→ andy0481: 要負起對這個產業環境有一定的責任 只肯給熟手最低薪資 03/05 18:59
→ andy0481: 講難聽點就是在破壞自己行業環境 不尊重專業的行為罷了 03/05 18:59
噓 andy0481: 不是幻想產值超高 而是能付得出多少就請多少跟尊重自己 03/05 19:01
噓 forsakesheep: 我方案提給你：遵守勞基法+回歸市場機制 03/05 19:02
董茲董茲跳針跳針，話說跳最猛最大力的就是你了
→ andy0481: 的專業都身為漫畫家了 要增加收益要做的是1.找金主贊助 03/05 19:02
金主贊助.....哈哈哈哈
好啦，你繼續幻想
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173), 03/05/2017 19:03:36
→ forsakesheep: 不要用假惺惺包裝違法事實 03/05 19:02
→ andy0481: 2.讓自己賣座 而不是學慣老闆costdown破壞環境跟不尊重 03/05 19:02
→ andy0481: 自己行業的專業 03/05 19:03
→ forsakesheep: 你除了說別人跳針、說別人看不懂文章以外對具體方案 03/05 19:03
還在跳啊，會說你們跳針，就是因為你跳針的內容，以及你們問的問題早就解答了
但你們閉上眼睛打死不看，不願去想解決勞基法的問題後衍生的情況該如何解決
然後不斷跳回去，跳回去，跳回去，跳回去，跳回去，跳回去
→ forsakesheep: 到你能回些什麼？當初你說你是資訊業現在又很懂漫畫 03/05 19:03
噓 KOFKL: 他還可以回你你在幻想 03/05 19:04
→ forsakesheep: 原來被打臉就只會說人跳針，人真的過四年都不會變 03/05 19:04
→ forsakesheep: 解答了？你把你的答案複製貼上阿很難嗎？ 03/05 19:05
複製貼上？
同樣的答案我已經親手打字重複打了至少五次有了
現在說複製貼上很難？
眼睛閉上不看的人，複製貼上一萬次都不會看
會看的，勞基法的問題在正文就已經講完了
不會看的，重複一萬次也只會繼續跳針
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173), 03/05/2017 19:07:12
→ forsakesheep: 說你過四年還是一點都不長進還真是如此 03/05 19:06
→ forsakesheep: 寫了一堆似是而非的文字怪別人看不懂，一個人看不懂 03/05 19:06
噓 andy0481: 你連金主贊助都當幻想 難怪只能靠壓榨人維生 03/05 19:06
→ forsakesheep: 就算了，結果推文的人有八成看不懂到底是誰的問題 03/05 19:06
→ andy0481: 你知道有多少網站可以贊助畫家 有多少畫家是被金主贊助 03/05 19:07
→ andy0481: 存活的? 你連這都不相信只相信costdown 還有啥好說 03/05 19:07
→ forsakesheep: 他是台灣資訊業老闆，不懂漫畫界生態啦 03/05 19:07
噓 valorhu: 講完了，就是不理法律就是了w 03/05 19:08
→ forsakesheep: 我「請」你把你尊貴的正文再貼一遍在最後可以嗎？ 03/05 19:08
→ forsakesheep: 我才疏學淺看不懂你的正文重點，再po一次please 03/05 19:09
可以啊，我在幫你貼一次
然後你就繼續跳吧，會看的自然會看，會跳的貼多少次都一樣
高手 1500/day 幫你省4小時 => 有錢時
熟手 1000/day 幫你省2小時 => 正常情況
新手 1000/day 幫你省1~-1小時 => 找自己麻煩
新手 500/day 幫你省1~-1小時 => 被公幹
要兩者兼顧就要多花錢請高手，只選一個就找個普通熟手
這並不是要你用等同熟手的錢，去找個新手
結論就是 => 絕對不要請新人
請助手原本就是來幫忙做事的，針對現在問題的正確類比方式是
如果1000/day可以找到一個幫你節省2小時的助手
那麼，幹嘛花同樣1000/day去找個新手幫你省1~-1小時？
所以這結論一樣是 => 絕對不要請新人
======================
看事情只看自己想看的部分，不從整體來看
對腦袋來說很輕鬆，但也只能自爽而已
整天套用自己業界而非漫畫界的情況，挑出想要的東西過來講有什麼意義？
如果今天在台灣的漫畫產業收益很高，那當然其中的勞工收入也該高點
但現在在台灣的漫畫家連自己都很難養活了
跟著漫畫家的助手，其收入自然也會更低
按這種情況，我會說直接倒了好了，台灣漫畫根本沒存在的必要
如果不考慮非得在漫畫界的情況來看，要怎麼提升新人見習生的收入？
最簡單的就是轉行，這些只能當見習生的人去做別的工作自然收入就能提升
那如果前提改成台漫要苦撐，那怎麼辦？
現實就是台灣漫畫家給不了助手多少錢，1000/day就已經是業界高標
當1000/day就可以請到老手，去請見習生的誘因到底是什麼？
有半個人提的出來？
今天在那邊看到一個見習生500/day然後跳針勞基法
然後一群人在那邊拿其他業界情況跳針罵的很爽，然後呢？
然後就沒了，因為一點意義與幫助都沒有
既然半薪請見習生只會得到罵名，要請就得用全薪
那最合理的方式就是千萬不要找新人，所有漫畫家一概都只請老手就好
最簡單的就是轉行，這些只能當見習生的人去做別的工作自然收入就能提升
那如果前提改成台漫要苦撐，那怎麼辦？
現實就是台灣漫畫家給不了助手多少錢，1000/day就已經是業界高標
當1000/day就可以請到老手，去請見習生的誘因到底是什麼？
有半個人提的出來？
今天在那邊看到一個見習生500/day然後跳針勞基法
然後一群人在那邊拿其他業界情況跳針罵的很爽，然後呢？
然後就沒了，因為一點意義與幫助都沒有
既然半薪請見習生只會得到罵名，要請就得用全薪
那最合理的方式就是千萬不要找新人，所有漫畫家一概都只請老手就好
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173), 03/05/2017 19:12:48
→ bm200300127: 放心啦 他的對策只有死守方案說 你提方案他發你500 03/05 19:10
推 idow: 所以到底幹嘛不先培育比較強值得領1000的助手啊？ 03/05 19:11
→ forsakesheep: 我方案提了他只說我跳針阿，一招打天下耶 03/05 19:12
噓 valorhu: 因為請不到(完 03/05 19:12
→ valorhu: 請得到的話還用得著請不能用的人嗎?w 03/05 19:13
→ forsakesheep: 那我再次回答你：本來就不需要硬請新人，那教假惺惺 03/05 19:13
→ forsakesheep: 回歸市場機制，能力不到1000的新人自然會離開，等需 03/05 19:14
→ forsakesheep: 求大了，新人自然能得到1000/日的待遇，硬要假掰違 03/05 19:14
→ forsakesheep: 法說我很好心給你們500元薪水是怎樣 03/05 19:15
→ forsakesheep: 如果漫畫家沒有助手畫不下去→給合乎勞基法的薪水 03/05 19:16
推 kyosin: 你的方案就是有問題才會延生問題，自己的功課自己做 03/05 19:16
→ forsakesheep: 這樣而已，我才不懂你在跳針什麼，方案提給你也不認 03/05 19:16
真是糟糕的解答啊....好不容易不跳針的居然換成這個？
但還是比其他無限循環跳針的要好一點，所以我來回答你
市場價格受到供需影響，但在這種人力市場中還有一個情況
就是業主本身能出得起多少，不會出超過能負擔的金額
而這1000/day頂標的數字，不管你願不願意爽不爽
這就是現存市場在雙方立場妥協後的數字
很簡單的一個事實，要能請到人，就必須雙方都同意
所以有些在那邊跳針1000/day請不到老手的人，從根本上就無視於產業現況
這種作夢的跳針的真的是狗都懶的理
新人的薪資不是你一廂情願增加到1000，然後再去篩的
而是按照老手的薪資以及新手的市場數量而定
如果1000/day請不到老手，代表老手不接受這數字，那就必須往上加
如果業主本身的極限就是1000/day，那情況就會變成他請不到100分的老手
那標準就必須往下調整，去接受90分，或是80分的老手
然而老手跟新人是有明確的實力差別，也就是說他們不可能拿同等薪資
而按照目前的市場現況，1000就是頂標，那新人價就絕對會比這還低
那新人價應該是多少？
現實情況是即便是500/day的見習生，還是會有多人應徵可供篩選
當你花50萬買的到Toyota的時候，100萬買的到BMW的時候
你會花100萬去買Toyota？ 叫別人去買很容易啦，自己買就不會了
所以你提的回歸市場機制，正確的流程其實是
當500/day請不到新人的時候，就只好往上增加去請
但如果要增加金額，我直接請程度更高的老手不就好了？
所以在500/day請不到新人之前，必須先實現1000/day請不到老手這件事
再說一次，這時候就會有人開始跳針1000/day請不到老手
但要是1000/day請不到老手，這1000/day就不會變成頂標
簡單來說這老手價就是頂
當老手價就是1000/day擺在那邊時，你新手怎樣都不可能變成1000/day
同時又因為500/day的見習生價都能請到一堆人，這金額就更難提升
這才是現實，懂？
噓 valorhu: 就佔了裡子還要面子的意思 03/05 19:16
→ forsakesheep: 真想，只會想要砍成本來彌補 03/05 19:17
→ kyosin: 還命令別人解決你那爛方案產生的問題，想到真可笑 03/05 19:17
→ forsakesheep: kyosin你如果要講我的方案有問題，講清楚 03/05 19:18
→ bm200300127: kyosin是說s吧w 03/05 19:18
→ forsakesheep: 喔喔，那抱歉是我搞錯了 03/05 19:19
噓 kyosin: 對，我是說PO文的S，把我們當成他的員工要我們提方法， 03/05 19:21
→ kyosin: 果真是慣老闆思維 03/05 19:21
噓 chshsnail: 被抓包違反勞基法的又不是我們，憑甚麼要我們幫慣老闆 03/05 19:22
→ chshsnail: 提解決方案，搞清楚，我們沒那個義務好嗎=.= 03/05 19:22
噓 m6699: 那請去請老手，連合法都作不到還講那麼多 03/05 19:51
推 forsakesheep: 所以我也說了，讓市場機制去調整就好，如果我提個方 03/05 19:55
→ forsakesheep: 案就能瞬間解決1000/日是當下頂標的問題，那想不到 03/05 19:56
這不就代表你還是提不出任何改進方案
因為市場機制是隨時隨地都在運作，不須等你說，本來就在跑
現在老手1000新人500正好是市場機制正常作用下所出現的結果
講難聽點，努力說服新人絕對不要接受500/day的見習價
都比你只說個讓市場機制去調整要來的有用
→ forsakesheep: 的傢伙是不是智障？但是沒人要你用違法的方式請人再 03/05 19:56
→ forsakesheep: 裝作「我是好人」的嘴臉出來放話 03/05 19:57
喔，所以要是漫畫家換個我都是要壓榨你的嘴臉，就能提高新人薪資了？
這倒底有啥意義？
噓 RabbitHorse: 哈哈 給助手正常薪水漫畫家就會餓死 那就餓死吧 03/05 19:59
好蠢的噓文
就餓死啊？
你怎麼會以為我在乎漫畫家會不會餓死，或是台漫能不能存活？
我不在乎但我能理解以他們的情況，如果要維持實在很難給高薪
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173), 03/05/2017 20:02:45
噓 Regition: 時薪160我確實給不起全職的pay 但作為一個兼職的工作 03/05 20:55
→ Regition: 綽綽有餘,我不會只給時薪50塊叫他幫忙OK? 03/05 20:57
噓 Regition: 而且臨時請高手是你從哪聽來的可以解釋一下嗎? 03/05 21:00
噓 onepiece2041: 真的是噁心到極致的嘴臉耶 03/05 21:35
噓 xkiller: 秀下限大屍,幫QQ 03/05 22:53
噓 amaranth: 台灣名產慣老闆 03/05 23:35
推 SoulFaith: 你的問題沒有人能夠回答你 因為你從錯誤的方向找答案 03/05 23:36
→ SoulFaith: 最大的問題是市場就是這麼小 還有你定義的那些老手接 03/05 23:36
→ SoulFaith: 受了這個價位的薪水 上面這兩個沒解決 你下面那些新手 03/05 23:36
→ SoulFaith: 薪資的問題就不可能被解決 03/05 23:36