推 RabbitHorse: 我當實習生的時候就是當跑腿做雜事 五點正常下班 03/05 20:40
→ RabbitHorse: 沒什麼鬼加班 03/05 20:40
推 RoMaybe: 這篇不錯 03/05 20:47
推 Lupin97: 推 03/05 20:48
→ kitune: 其實教個兩小時應該就補回不足工資還倒貼了 03/05 20:51
※ 引述《shamanlin (點藏必須死)》之銘言：
: ※ 引述《evaandy (Belial)》之銘言：
: : 早上發完文章後才去把之前在吵的的串爬完，看到這段文字
: : 這讓我想到我之前在當某位少女漫畫家助手的時候，她的助手使用見解
: : 我只能說不愧是從助手出身變成漫畫家的，整個論點清晰好懂XD
: : 整理他的見解之後用條列式說明大略如下
: 看完你這條列式說明
: 簡單來說這說明是基於過度擷取片面，錯誤類比，加上迴避問題的結果
: : 1.作家本人要弄清楚用助手是為了提升速度，還是提升畫面，如果兩者都要
: : 那要選一個優先，如果兩個都很要求，那請準備足夠的金錢。
: 高手 1500/day 幫你省4小時 => 有錢時
: 熟手 1000/day 幫你省2小時 => 正常情況
: 新手 1000/day 幫你省1~-1小時 => 找自己麻煩
: 新手 500/day 幫你省1~-1小時 => 被公幹
: 要兩者兼顧就要多花錢請高手，只選一個就找個普通熟手
: 這並不是要你用等同熟手的錢，去找個新手
: 結論就是 => 絕對不要請新人
說實話雇用員工本來就很少喜歡請新人，除了價格低、較聽話之外沒太多好處
而且對雇主來說最大的問題是訓練，一個新人要到符合雇主標準的熟手要花多少時間
這些都是需要考慮的。但是既然是雇用關係就得依造勞基法，你覺得漫畫界不適合
也還是得倡議將其排除在勞基法適用行業之外。
: : 2.做好心理建設，就算今天助手的工作只有幫你打台詞，但是花了三小時
: : 而你自己來只要一小時，那最好想成助手還是幫你省了一個小時比較好
: : 因為叫助手來的時候，多半是多一個小時也會顯得彌足珍貴的時期了
: : 然後照她自己的經驗法則來說，助手來三天的工作量差不多是自己一天
: : 這等於是付助手三天的錢來換自己的一天，就算不講截稿前還能多一天有多珍貴
: : 就算是快手，也等於多了一天可以進行休閒娛樂，這樣想就會覺得值得!
: 這叫做阿Q式自爽思維
: 如果助手是免費的用這思維也就算了，要花錢就另當別論
: 請助手原本就是來幫忙做事的，針對現在問題的正確類比方式是
: 如果1000/day可以找到一個幫你節省2小時的助手
: 那麼，幹嘛花同樣1000/day去找個新手幫你省1~-1小時？
: 所以這結論一樣是 => 絕對不要請新人
如果這個某業界新手與熟手都只能符合在最低薪資，那代表這行業無附加產值或
無特殊技術性，沒有未來的行業真的也不該請人。
: : 3.學會照助手的能力分配工作很重要，以畫背景來說
: : 如果打兩條透視線並且給個大略資料，助手就能畫出來當然是最好
: : 如果不行，那就打個能清楚辨識的草稿，給足夠具體的資料
: : 如果還是不行，那就自己畫到5成，要助手參考自己之前畫的去做到完成
: : 如果還是不行呢?
: : 反省一下當初為什麼錄用這個人吧，別忘了要錄用誰都自己決定的
: 這不就常見勞工永遠沒錯不會錯的思維嗎？
: 平常先預設勞工一定都很厲害很強大
: 真要是有能力不足的部分，也一定是雇主眼光差請到爛人
: 這結論最後還是 => 絕對不要請新人
其實只是預設雇主很厲害，能判斷出員工能力在哪裡，如果判斷不出來呢？
各個行業都是花錢買經驗了，雇用到不適合的要不培訓到適合，不然就解雇給資遣費囉。
: : 4.助手擅長畫花就盡量少要他去畫歐拉歐拉，反之亦然，這是CP值問題
: : 有人就是放對地方可以屠龍，放錯地方還不如找隻貓來幫忙好歹可以撫慰自己
: : 總之就是看助手的強項是啥就優先叫他做啥，有多的時間再丟其他東西叫他練
: : 丟工作的排序是
: : 該助手擅長的-> 難度低，但自己來會很耗時又累的-> 誰都做得來的->該助手的弱項
: 這不是廢話嗎....
: 但這段的前提是該助手一定要有某些方面是熟手達業界標準
: 且這種只有部分有到程度，譬如擅長畫花的，還是會面臨一個情況就是
: => 有需要畫花才找你來兩天
: 然後其他日子繼續吃噴
有需要再請他來畫特定物件，這不是按件的助手嗎？ 如果以長期規劃，這類工作者
無案件的日子應該會是以增進技術為主，強化已經熟練的部分或彌補不擅長的都是
強化能力的方式。
: : 5.把你交給助手畫的東西的期望值(成果)，設定在自己理想值的8成
: : 能高過8成的表示他是你要的，之後這些東西就能丟給他
: : 6成以上但是不到8成的，就是堪用，看你自己願不願意將就。
: : 6成以下就找看看有沒有別的東西能做，都沒有的話反省一下你為啥錄取他
: 這跟第三點沒什麼兩樣
: : 6.除非助手真的出了甚麼嚴重的大包，不然別人才不會管助手有沒有拖累你
: : 大家只看兩個東西，交稿(刊載or更新)有沒有準時，成品夠不夠品質。
: 這叫做迴避問題，一開始你對程度不回叫扯後腿這句話回覆
: 真扯到後腿的情況，你直接用別人不管你被扯後腿來回答？
: 那結論不就是 => 絕對不要請新人來扯後腿
: : 然後我發現我很多想說的東西都被版友lanjack說完了....orz
: : 雖然領域不同，但我想他主張的意見在助手這個行應該也通用才是。
: 現在的情況很簡單啊
: 既然 1000/day 可以找到老手
: 為什麼要花 1000/day 找個見習生？
說到見習生就覺得很有趣了，一般常說的見習都是指在現場工作的旁邊觀察學習，或提供
試做練習。
商業行為中，本來就不會花基本工資請見習生，畢竟見習生跟勞工有所不同，
見習生還是算學生喔。
: 鄉民A：先假設那見習生其實超猛爆強
: (那就不會是見習生了好嗎？)
: 鄉民B：雖然見習生爛，但有省到時間就有賺
: (那為何不請正常老手，同價錢省的時間更多)
: 鄉民C：還不是你爛，請個能力爛的見習生
: (所以果然還是別請見習生吧)
: 所以到底有什麼誘因讓業主花錢請個見習生？ 好像沒有
: 不管是任何情況都會是自己倒楣被罵
: 那如果用半薪請見習生，然後邊帶邊學邊練
: 對業主來說雖然見習生工作效率低，但費用也降低
: 對見習生來說說然薪水變低，但有機會邊學邊練
正常的情況沒有雇主會花錢請還需要學習練習的見習生來“學習”。
現在一個問題是討論中的見習生是學生還是員工？
是學生，請請讓學生瞭解他的學生身份，並談好如何區分工作現場的學習跟勞務，
避免出現把學生當員工用的情形。
如果是員工請遵照勞基法。
: 鄉民A：就算請尊佛在那邊睡覺都要給1000/day啊
: (回到上面的問題，同價格幹嘛請見習生？)
: 鄉民B：畫出來的東西有用到有省到時間就有賺當然要給全薪
: (回到上面的問題，同價格幹嘛請見習生？)
: 鄉民C：我畫同人，臨時請高手來幫忙可是給160/hr呢！
: (所以新人可應徵？還是要即戰力？一年可工作幾天？)
: 鄉民D：我這XX業界就算是新人一天也要好幾千啊！
: (可惜漫畫助手一天1000就算很高了，幹嘛同價格請新人？)
: 鄉民E：字好多我頭痛痛，趕緊閉上眼睛罵慣老闆我就贏了
: (你贏了)
: 鄉民F：字好多我頭痛痛，趕緊閉上眼睛罵壓榨我就贏了
: (你贏了)
: 所以最終結論大概就會變成這人講的這樣了
: http://imgur.com/a/589yv
: 結論就是絕對 -- 千萬不要請新人
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建議彭老師，想讓不是即戰力卻很想學的初心者能有學習空間，那是當他們是學生
每日設定價值500元以上的教學時間。
美國有過判例是針對實習生的，認為若實習者得到的益處大於雇主，則認為符合實習。
如果能力不足的，請把他們當學生，不要讓他們“工作”，因為法律就是認定他們做的
內容若符合雇主利益，就算勞務。
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