Re: [問題] 關羽為什麼選擇劉備不選曹操？

[colamonster (可樂怪)]

※ 引述《cito (シト)》之銘言：
: 然後劉備的魅力
: 就是他那種與生俱來的隨和個性
: 就算他前期混的不怎樣，而且足跡遍佈大江南北
: 跟他見過面，說上話的人
: 都會被他那種充滿誠意的言詞及表情所吸引
: 以致於那些跟他流浪的人死心塌地追隨他
: 連當初愛吃生魚片的廣陵戰神陳登
: 瞧不太起一般人，但對劉備就是青眼有加
: 而曹操雖然表面上跟你稱兄道弟
: 但是他心底還是有一個盤算
: 在計算你還有多少利用價值
: 值不值得繼續讓他投資
: 這在當時的群雄是常態，但曹操特別明顯
: 當官渡之戰戰局緊繃時
: 袁紹家臣許攸來降
: 曹操可以高興地連褲子...喔不...是鞋子都來不及穿XD
: 出門迎接他
: 但當進了鄴城，許攸不斷嘴說是自己貢獻時
: 他可以利用完就宰了他（當然有部分是許攸白目）
: 簡單來說大概是這樣
: 當然細節還有很多可以提
: 至於孫家
: 如果你不是開國元老或地方世族
: 大概就是最差的選擇了

其實我覺得把問題扯到孫劉曹三人的用人風格就有一點失焦了，
因為這三人的用人風格只能說各異而不能說有高下，
彼此都有死忠換帖也都有用錯人或錯過的人才，
如果說因為劉備的用人比曹孫高明所以老關對大耳朵死心塌地，
那夏侯惇、許褚、呂蒙、凌統這些人是怎樣，都是ドM嗎？

我覺得應該要從關羽的人格特質來看這個問題，
他大概是中國有信史以來最成功的8+9無誤。
他一生貫徹的信條，就是所謂的「義氣」，或者說「俠義」，
(而並不是「大義」，至少不是客觀上的。)
所以從他的話就可以很明顯的看出來：
「吾極知曹公待我厚，然吾受劉將軍厚恩，誓以共死，不可背之。
吾終不留，吾要當立效以報曹公乃去。」
這句話有兩個重點：
其一，老曹對老關的恩，在老關看來畢竟止於物質上，
但是跟劉備是一種精神上的誓約關係，就老關的價值觀來說是與生命等價的；
其二，然而老曹的恩終究是恩，有恩必報，這也是老關的另一個原則。
所以為什麼後來民間直接將劉關張比為義兄弟的關係，
為什麼普遍認為劉備打夷陵是為了「私憤」，都是基於老關看待他跟劉備主從關係的延伸，
當然，更難得的是劉備甚至張飛也可以應和老關的這種價值觀，
並沒有辜負關羽，才會有至今這一段佳話產生。

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推 lpb: 難怪流氓黑道都拜關公，可是最成功8+9的應該是劉邦吧XD
成功的地方不太一樣 XD

劉邦是生前達到了政治事業的最高峰，
但是他的8+9性質對他身為一個皇帝來說其實並不是會受到讚揚、
甚至反而是會被拿來批評的特質，
但是關羽是成功的把8+9的特質轉變成道德典範，
甚至讓一群知識份子也跟著追捧的程度 XD

推 lime2001: 哪是劉邦 劉邦可是里長耶 WW
推 lpb: 說是里長，可是他行為跟8+9沒差多少啊XD
推 sokayha: 看起來像是劉家那地痞流氓家風很合關羽8+9口味...不然劉
→ sokayha: 備對他是有啥恩，不就睡同一張鋪被、完全沒架子這種平等
→ sokayha: 對待...
推 joy159357: 就是插過了的意思阿
→ Rain0224: 劉邦的確是挺流氓的 XD
→ blooder41: 劉備速刷快啊 有木宙大軍ㄟ
推 gabin2000: 劉邦是8+9里長啊，當上皇帝v.s被封神，8+9 都機
推 willytp97121: 劉邦流氓無誤
推 gunng: 劉備早期也是帶8+9起家的啊
推 lime2001: 可是縣裡的公務員蕭何也跟他混阿(?
※ 編輯: colamonster (114.36.78.128), 03/12/2017 21:39:40
推 magic1104: 8+9為什麼不能當里長
推 ice2240580: 以前里長很多8+9阿 什麼現在也是！
推 willytp97121: 應該說歷史上軍閥崛起，要不家世很猛，要不就是很會
→ willytp97121: 耍流氓
推 nanhu0423: 臺灣現在不只甚至縣長
推 GordonJordan: 8+9里長，不就斷筋流空手道大師
推 fnwiyili: 8+9立委，x中的那位就是了！