推 flysonics: 靠杯 這招有狠 XD 03/17 00:42
→ scarbywind: 其實他原本是要躲18禁不得上架啦 0 30~ 03/17 00:44
推 mithralin: Samurai-Games因為被政府關切過，所以網站改設在日本 03/17 00:44
→ unlock: R18阿 03/17 00:45
→ mithralin: 而且現在已經變成了日商DMM的子公司不是? 03/17 00:45
→ scarbywind: 我知道原意,但實際上連審核都可以躲了 你真的課的到稅 03/17 00:45
→ scarbywind: 嗎? 03/17 00:45
※ 編輯: scarbywind (220.138.219.55), 03/17/2017 00:45:53
→ dreamnook: 這個好笑XDD 03/17 00:45
→ scarbywind: 還是你要學對岸蓋長城? 03/17 00:46
推 a1e: 你沒講我都忘記這家了，這家R18遊戲我相信應該有不少台灣人在 03/17 00:46
→ a1e: 玩，這個根本是想對他抽稅也沒辦法XD 03/17 00:47
推 Cishang: 所以可以躲 課不到 就不用審 不用課? 法律無法阻止人家犯 03/17 00:47
推 zanns: 其實是台灣還沒立法啦 一定課的到稅~ 03/17 00:47
→ onionandy: 有繁體中文不等於在台灣 03/17 00:47
→ Cishang: 法所以就不用立法不需要警察對吧 03/17 00:47
→ TIPPK: 你可以永遠東躲西躲阿 但是play商店上的你要怎躲 03/17 00:47
推 mithralin: 這個與原來的議題沒啥關係就是 03/17 00:48
→ leopika: 法院應該是由原告選吧，當初統神被告要跑去台中 03/17 00:48
→ TIPPK: iphone在國外就沒檢驗嗎 難道他貼國外檢驗的就能在台賣 03/17 00:48
→ scarbywind: 有人規定你要上PLAY商店? 03/17 00:49
→ class21535: 這個是方便設境外審查吧 怪物彈珠也是這條 03/17 00:49
推 freedroom: 當有油水可撈時，什麼法都馬上生給你~ 03/17 00:49
推 a1e: 這家是網頁遊戲，沒在google play上架過的啊，除非你封IP 03/17 00:49
推 hom5473: 台灣不是play獨大嗎 03/17 00:49
→ scarbywind: 法院可以合議定之 03/17 00:49
推 onionandy: 目前看起來只是在日本架設有中文的網頁遊戲 03/17 00:50
→ scarbywind: 量大的話伺服架國外繞回來的成本一定比刻的稅少啦 03/17 00:51
→ unlock: R18法律問題太麻煩 就搞的和日本無碼公司到美國設一樣 03/17 00:52
→ TIPPK: 我覺得你搞懂在發文.. 03/17 00:52
→ lordmi: 這就跟加勒比一樣 把伺服器放海外規避日本法規的模式啊 03/17 00:52
推 Cishang: 架在日本就是日本的管區阿,管不管是日本的事 03/17 00:53
→ lordmi: 附帶一提 加勒比前幾天被抓我才知道是台灣人開的www 03/17 00:53
→ scarbywind: 所以最後你的意思是沒辦法不想管嚕? 03/17 00:53
→ Cishang: 加勒比會被抓也是因為他實際上在日本拍所以才被抓 03/17 00:54
→ scarbywind: 反正抓幾個不想搞得交差就好,或是其待辜狗跟apple之類 03/17 00:54
→ Cishang: 你跟本就搞錯了 那本來就是日本的事 台灣管不著 03/17 00:54
→ scarbywind: 的都待在那給你課? 03/17 00:54
→ TIPPK: 你可以去跟陰陽師說 叫他加一句依照中國法律 03/17 00:55
→ TIPPK: 然後不要給google收佣金 03/17 00:56
→ zanns: 現在支持鄭立委的論點就是 要不要繳稅? 要,其他不想理會 03/17 00:56
推 jack30732: 這算是定型化契約，合意管轄的約定依消保法還是有無效 03/17 00:56
→ jack30732: 的可能。至於日本法人是否出席台灣審判或是否在台灣有 03/17 00:56
→ jack30732: 財產供執行，那又是另一回事了 03/17 00:56
→ TIPPK: 你的意思大概就是這樣 聽起來好像很賺 03/17 00:56
→ TIPPK: 現在反對繳稅的就是 有人會躲 所以不要課稅 03/17 00:57
→ leopika: 一切照中國法律就不能上google了啦 03/17 00:57
→ scarbywind: 沒人跟你講不要課啊..我只是搬出一個大辣辣被禁止還是 03/17 00:57
→ scarbywind: 在"市面"上出現的例子 03/17 00:58
→ TIPPK: 那就不要上google阿 依照這論點 不上google還比較賺 03/17 00:58
→ TIPPK: 你可以躲阿 但是當雙方政府建立好管道 那你就一次上西天 03/17 00:59
→ scarbywind: 恩挖阿災孤狗為啥讓她上~ 03/17 00:59
推 dsa3717: 不上Google 也得要有其他收費管道 03/17 00:59
推 clickslither: 話說上架與APK傳播的玩家數還是差很多的，有些人就 03/17 00:59
→ zanns: 反正你提出問題,就是支持逃稅 不要繳稅 03/17 00:59
→ clickslither: 是習慣方便從google play下載，iOS就連APK機會也沒 03/17 01:00
→ scarbywind: 建立好管道唷XD 看起來可能還有半個世紀以上要走 03/17 01:00
→ clickslither: 有...禁止上架還是可以有效嚇阻部份人的，當然，如 03/17 01:00
→ clickslither: 果已經坐大到陰陽師那樣，就算下架死忠玩家一樣會去 03/17 01:01
→ clickslither: 找APK來玩的，那個收稅完全無理就是 03/17 01:01
→ scarbywind: 不過放網子卻實至少能撈到一些我也不否認啦 03/17 01:02
→ TIPPK: 看看閃電狼公司的遊戲 下架虧多少 03/17 01:02
→ TIPPK: 如果今天不繳佣金 不繳稅金 又能賺比較多 03/17 01:03
推 MadMagician: 看要犧牲營收還是犧牲客源啊 03/17 01:03
→ TIPPK: 那play商店 steam還能活嗎 03/17 01:03
→ scarbywind: steam我連碰都沒碰... 03/17 01:03
→ Fewer: 你沒碰不代表沒人碰吼 03/17 01:04
推 lordmi: steam 5月起會加收營業稅，G胖可是很乖的 03/17 01:04
推 andy0481: 下架就算死忠玩家跟著跑 不給打廣告+不給play下載 會損 03/17 01:04
→ scarbywind: ...好吧,那改成"我不知道"好了 03/17 01:05
→ andy0481: 失超多新玩家的.. 03/17 01:05
推 hom5473: 直接用apk安裝... 個人感覺風險挺高的 03/17 01:05
→ andy0481: 很多輕玩家 光是要先去找什麼apk就打退堂鼓了 03/17 01:05
→ TIPPK: 返校難道會下架 自己賣嗎 03/17 01:06
→ shamanlin: 很多人不喜歡直接用apk安裝 03/17 01:06
推 clickslither: 手遊也不一定需要打電視廣告了，google廣告會看你在 03/17 01:06
推 Cishang: 簡單講不要以為全世界只有犯法的沒有守法的 03/17 01:06
→ clickslither: 該國沒法上架就不讓你上廣告嗎? 03/17 01:07
→ MadMagician: 懶應該比不喜歡還多 03/17 01:07
→ lordmi: 但是中國那邊就很愛這樣玩，一個app遊戲包成幾十種封包給 03/17 01:07
→ scarbywind: 結果到現在我比較好奇的是一切建立在"估狗"之類的會乖 03/17 01:07
→ scarbywind: 乖聽話XD 03/17 01:07
→ lordmi: 不同渠道發佈，然後每個月要一個一個拆帳... 03/17 01:08
推 hom5473: 尤其是中國那邊網路上流傳的apk 都不知道裡面埋什麼 03/17 01:08
→ Cishang: 在你心中GOOGLE的企業形像就是個犯罪組織,那是你的事 03/17 01:08
→ rayba: 譁眾取寵的白痴立委也可以討論那麼多 03/17 01:09
→ scarbywind: 至少不是"國內""公家" 吧? 03/17 01:09
→ shamanlin: 法律明確訂出來的話他也只能聽話，不然不能在台灣營業 03/17 01:09
→ lordmi: 只是這幾年慢慢也走向騰訊獨大的局面就是 03/17 01:09
→ shamanlin: 以前google支付還沒開始量不大他可以故意停段時間讓消 03/17 01:09
→ scarbywind: 不受審核,不受檢視 無法控制 03/17 01:09
→ rayba: 低能兒想收稅先通過違憲的網路長城才有後續可提吧 03/17 01:09
推 jack30732: Google一定乖乖聽話的 反正它能轉嫁成本的人多的是 03/17 01:09
→ shamanlin: 費者哀，現在成長到這地步停一個禮拜他就少賺多少了 03/17 01:09
→ zanns: 立完法就知道了阿,跟一例一休一樣 85%支持度的好德政 03/17 01:10
→ scarbywind: 不...我覺得一個政策要靠估狗啥的才能成立是很可怕的 03/17 01:10
→ scarbywind: 事.. 03/17 01:10
推 Cishang: 嗯..這是在浪費時間 end 03/17 01:11
推 clickslither: 說到咕狗會不會乖乖聽話，別的國家目前只聽到中國有 03/17 01:11
→ clickslither: 要求要公司登記證才能上架，其他國家都還沒有? 03/17 01:11
→ rayba: 你找一堆連網路都不知道是三小的智障要立法管制app市場 03/17 01:12
→ siriya: google個資事件, 跟個資法也有衝突 GOOGLE沒在鳥你 03/17 01:12
→ rayba: 可能期待他們立法解決窮人和糧食危機更簡單一點 :) 03/17 01:12
推 hom5473: 開發者帳號也是要驗證啊 而且等到算錢的時候 還要驗證 03/17 01:12
→ hom5473: 匯款的管道 03/17 01:12
→ siriya: google的使用明註了他們有權利看你帳號所有的東西 其實是 03/17 01:12
→ siriya: 跟台灣的法律有衝突的 但大部份人沒在CARE這件事 03/17 01:13
→ scarbywind: 而且不找APK的話 DMMSTORE也不少,嗎 反正"小眾"而已? 03/17 01:13
→ hom5473: apple就更囉嗦了 還會寄信來問東問西的 03/17 01:13
→ shamanlin: 立委諸公不懂網路但他們身邊幫忙寫草案的懂就好 03/17 01:13
推 clickslither: 其實我只想知道別的國家怎麼看待這種事的，apple 03/17 01:14
→ clickslither: 與google都沒碰過這種要求也很奇怪 03/17 01:14
推 pbkfss: 坐大到陰陽師那樣，收稅完全無理??這怎麼跟Uber很像阿... 03/17 01:15
推 andy0481: DMMSTORE有在台灣上市給人上架平台? 沒的話"大眾"也沒差 03/17 01:15
推 MadMagician: 研究是助理在做的 立委負責掌握議題 03/17 01:15
推 siriya: 別的國家沒那問題..很大原因那是因為....台灣的環境.... 03/17 01:15
→ scarbywind: 只好用專法抄+上查封所有在台資產惹 可是"車"不在台灣 03/17 01:15
→ TIPPK: 國外有在課 這部分台灣比較慢 03/17 01:16
→ andy0481: apple跟google有在台灣設公司乖乖繳稅阿..還要要求啥? 03/17 01:16
推 lordmi: 這議題可以看OECD稅基侵蝕與利潤移轉的行動計劃(BEPS) 03/17 01:16
→ scarbywind: 照樣能跑XD 03/17 01:16
→ siriya: 台灣在全球付費比很高 然後又是手遊不管什麼題材通吃的國 03/17 01:16
推 unlock: 其實不太懂你在抱怨什麼 台灣的法律管不到日本不是很正常 03/17 01:16
→ siriya: 家 加上法律漏洞一堆, 陸資港資開曼群島商全都來搞 03/17 01:16
→ TIPPK: 這次要求的是 沒有設分公司的 本來有設的都有在繳 03/17 01:16
→ siriya: 而日本 美國也好, 他們不會有這問題 因為他們市場其實很保 03/17 01:17
推 clickslither: 人家如果鐵了心用APK玩，你是要怎麼收稅?講事實而已 03/17 01:17
→ siriya: 守, 比如陸資遊戲你要進日本? 不可能 03/17 01:17
→ TIPPK: 我記得台灣外資比 全球倒數的 全都來搞?? 03/17 01:17
→ Satoman: 就...APK沒那麼方便啊 03/17 01:17
→ clickslither: 我是指手遊需要在該國成立公司或代理才給上架這件事 03/17 01:18
→ siriya: 有設的分兩種 一種是乖乖設的 比如EFUN 一種是只設辦事處 03/17 01:18
→ Satoman: 之前網銀被估狗下架只能用APK不就超崩潰www 03/17 01:18
推 onionandy: 只有APK注定坐大不起來 前提是他一開始就只有APK 03/17 01:18
推 andy0481: 阿apk就沒上架阿..代表玩家是自己出國玩的 收啥稅?? 03/17 01:18
→ siriya: 的, 後者不會繳稅 而營收高的後者佔蠻多的 03/17 01:18
→ clickslither: apple與google都沒有碰過這種要求? 03/17 01:18
推 pbkfss: 那就去用APK玩阿，就跟掛VPN去海玩玩遊戲一樣阿，又沒人擋 03/17 01:19
→ TIPPK: 你知道陰陽師在日本上架了嗎......... 03/17 01:19
→ andy0481: 你覺得apple與google在台灣沒有分公司繳稅??? 03/17 01:19
→ scarbywind: 總之 追稅的基礎是孤狗願意配合 ..配合的依據? 03/17 01:19
→ andy0481: 配合依據就是法律叫你把沒在台灣繳稅的商品下架不准賣 03/17 01:20
→ siriya: APPLE與GOOGLE沒有在管你有成立公司 而是有沒有符合上架規 03/17 01:20
→ siriya: 範,不然如果要成立公司才能上, 那一堆人的獨立製作遊戲不 03/17 01:20
→ TIPPK: 跟世界各國都配合 然後會故意不配合台灣 03/17 01:20
推 MadMagician: 不想上架就自己承擔客源減少的風險 03/17 01:20
→ scarbywind: 而且只要有新的平台流行就要在跟他"合作"? 03/17 01:20
→ siriya: 就都不能上了? APP同理 03/17 01:20
→ siriya: 要考慮到APP上架這事是你有能力寫的出APP 然後符合規範 他 03/17 01:21
→ siriya: 們就歡迎你 03/17 01:21
→ scarbywind: 沒在台灣繳稅的商品下架不准賣 <- 網購呢? 一起殺? 03/17 01:21
→ scarbywind: 而且這種法律真的寫得出來嗎.. 03/17 01:21
推 clickslither: 查了一下，網易在台灣與日本都有分公司，那繳稅應該 03/17 01:22
推 johnny3: 網購要抽5%稅了 03/17 01:22
→ shamanlin: 嚴格來說網購是要繳稅的，只是小的抓不勝抓而已 03/17 01:23
→ siriya: 網購露天有說要收稅 也有提議 但這很難抓 不然你賣二手貨 03/17 01:23
推 CJ3CJ3CJ3: 網購就更好處理啦 貨品進來都一定要走海關的 03/17 01:23
→ shamanlin: 基本上只要能讓大的躲不掉就好了 03/17 01:23
→ zanns: 法律一定寫得出來 寫的好不好而已 03/17 01:23
→ clickslither: 問題不大，所以就只有上市審查這關，看起來有得玩囉 03/17 01:23
→ siriya: 只是民法的雙方契約合意 政府憑什麼收稅? 03/17 01:23
推 MadMagician: 網購大量進口也是要稅 03/17 01:23
→ scarbywind: 好不好是一回事,會不會被打槍是一回事 03/17 01:24
→ shamanlin: 賣二手貨那一般是c2c，b2c的情況還是得開 03/17 01:24
→ unlock: 關稅阿 03/17 01:24
→ shamanlin: 單關稅不夠，重點是營業稅 03/17 01:25
→ shamanlin: 有些商品是免稅的喔....又特別是從中國來的 03/17 01:25
→ scarbywind: 有種東西叫數位版 03/17 01:25
推 clickslither: 陰陽師是什麼理由上市審核不過有人知道嗎? 03/17 01:25
推 siriya: b2c不論大小有營業行為會被收稅正常 問題是網購就出在難判 03/17 01:25
→ siriya: 定B2C還是C2C 當然你可以說用評價啦....這也是一招 03/17 01:26
→ shamanlin: 不需要判定的太嚴謹，小的放過影響不大，但如果一個人 03/17 01:26
→ shamanlin: 年營業額幾百上千萬說是c2c賣二手貨那沒人信啦 03/17 01:26
→ siriya: 如果露天強制執行全面5% 那C2C就被收的很沒道理了 03/17 01:26
→ shamanlin: 概念一直都是一樣，大的逃不了就好了 03/17 01:27
推 clickslither: 那個只有不得上市，理由就是"不得上市"? 03/17 01:27
→ siriya: 嘛 看露天怎麼判定吧 因為這牽涉到露天他記錄商家的營業額 03/17 01:27
推 MadMagician: 聽說現在都用蝦皮逃 03/17 01:27
→ TIPPK: 陰陽師是未審先上架 03/17 01:28
→ MadMagician: 前面有人說是分級沒過 03/17 01:29
→ unlock: 重點是陰陽師賺到營收第一惹 樹大招風 03/17 01:29
→ TIPPK: 就跟手機 行動電源一樣 沒有送驗就不能賣 03/17 01:29
推 Satoman: 陰陽師目前的狀態是審核中，不是審核沒過 03/17 01:30
推 pbkfss: 陰陽師是偷跑，然後收益又很大，才會被特別抓出來釘 03/17 01:30
→ scarbywind: 跟實體不一樣的是,你沒辦法查扣商品... 03/17 01:31
→ shamanlin: 目前法律沒有針對平台的規範，所以就算陰陽師偷跑也沒 03/17 01:31
→ shamanlin: 有法源去要求強制下架 03/17 01:31
→ shamanlin: 其實遊戲跟公司無限多，針對平台方去處理會容易很多 03/17 01:31
→ pbkfss: 所以其實新聞一出來，陰陽師廠商可都低調沒講話，不知為啥 03/17 01:32
→ pbkfss: 反而玩家反應還比廠商更激烈 03/17 01:32
推 clickslither: 還查到偽物"陰陽師大冒險"在iOS上架的新聞，過兩周 03/17 01:32
→ scarbywind: 真要說的話,治本的方式是針對匯款的手段課稅吧? 03/17 01:32
→ shamanlin: 那一樣是要從平台商著手 03/17 01:33
→ clickslither: 陰陽師就急著上架了，又是抄襲惹的禍 03/17 01:33
→ TIPPK: 我在陰陽師板貼 支持課稅的還比較多 這板就有一些.. 03/17 01:34
推 MadMagician: 那就是跨境店商法的本質了吧 03/17 01:34
→ MadMagician: *電商 03/17 01:34
→ scarbywind: 因為這邊跑境外的跑習慣了吧XD 03/17 01:34
→ scarbywind: 老實說我連陰陽師都不知道(遮臉 03/17 01:35
→ dreamnook: 因為這裡很多人都討厭政客來添亂 03/17 01:36
→ TIPPK: 日本課龍族拼圖境外收入 也沒看到龍拼玩家唉唉叫 03/17 01:36
→ scarbywind: 而且我這個管治法寫不好就跟保防一樣.. 03/17 01:36
推 MadMagician: 不然你要靠誰?靠廠商靠google幫你嗎 03/17 01:37
推 onionandy: 除了閱讀有障礙的人之外 沒真的反課稅的人吧 03/17 01:37
→ MadMagician: 有吧 怕被轉嫁的 03/17 01:37
→ scarbywind: 是這樣嗎(笑 反正石頭丟了也看到水花了 03/17 01:38
→ onionandy: 那種人不適合消費 03/17 01:38
→ TIPPK: 日本玩家儲值 龍拼被課稅 台灣玩家儲值 龍拼也被課稅 03/17 01:38
→ TIPPK: 我覺得蠻合理的阿 03/17 01:39
推 WindSucker: 你壞壞 03/17 05:22
推 WindSucker: 不就對岸鎖國那招 03/17 05:29
推 kenshin333: 寧願這樣搞也不給課稅那就由他去啊 跟原文議題是兩回 03/17 10:28
→ kenshin333: 事吧 勿模糊焦點 03/17 10:28
→ t77133562003: 基本上他不給課 就沒辦法正常商業化 看誰比較慘XDDD 03/17 10:30
→ t77133562003: 以他的規模 我其實很好奇她會怎作 03/17 10:31