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如題,胡思亂想想出來的問題 看很多作品,要使用異能通常會需要耗費類似體力或精神力的東西 像火影的忍術需要查克拉,賈修的招式會需要消耗心的力量 一些異世界作品出現魔法則需要魔力 而這些力量通常都與角色的"體力"相關 常常看到他們用完了查克拉、魔力,就累到倒在地上,爬不起來 或沒用完力量,也會因為身體被打到半死不活,異能的力量跟著體力一起減少而無法出招 不過鋼鍊中的鍊金術是不是跟使用者的體力無關阿?? 看維基寫 "理解物質內在的法則(流動)、分解、再構築(創造)進行鍊成。" "依循等價交換法則" 看起來也不用使用什麼查克拉、魔力之類的力量 意思是,我會了鍊金術,我有代價可以用來鍊成 我就可以一直鍊到不想鍊為止,而無需耗費我自身的精神力或體力,是這個意思嗎?? 我如果沒記錯的話,鋼鍊裡好像也鮮少有出現沒體力鍊成的情況 多半都是想鍊的鍊不成,或者拿的代價不夠鍊成的情況@@?? 如果是的話,那鋼鍊中的鍊金術真的是史上最方便的異能了吧?? 手一拍,就能達成力所能及的事(當然,自身能力不足就無法成功) 而且可以無限次使用,而不怕自己累到沒力去鍊成 我這樣想有什麼奇怪的地方嗎@@?? 只是隨便想的問題 要吐槽請小力吐XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.218.107 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1490194337.A.A67.html
cloud7515: 水島版本是用另一個世界當能量 原作是用自然生命當能量 03/22 22:53
king786945: 但是你要先讀一堆書 03/22 22:53
ElderPisces: 需要啊 拍手也是需要體力的 03/22 22:53
naya7415963: 依稀記得消耗的是地球的能量? 03/22 22:53
原來不是消耗自身的能量@@!?
cloud7515: 其實還是有能量消耗的問題存在 最終BOSS就是這樣輸的 03/22 22:54
web946719: 靠地殼活動的能量 03/22 22:54
fu1vu03: 瑪奇的鍊金主要消耗耐力跟少量魔力 03/22 22:54
naya7415963: 自然生命是指賢者之石嗎 03/22 22:54
cloud7515: 而所謂賢者之石就是大量生命能量的結晶 03/22 22:54
cloud7515: 只要有小小一塊 就能很有效率來施展很誇張的大規模煉金 03/22 22:55
YoruHentai: 可是要動腦 03/22 22:55
scotttomlee: 首先,你要先理解...不然有個鍊成陣給你也用不出來 03/22 22:55
我都是指自己能煉成的情況拉,煉不成當然不用說 所以不考慮理不理解的問題,就當做你想鍊的你都懂這樣
web946719: 賢者之石辦到的是無視等價交換的增幅 一般鍊成是不會用 03/22 22:55
web946719: 到生命啦 03/22 22:55
mybaby520: 能量在地脈 罰尼重看 03/22 22:56
teddy: 我覺得應該和魔法禁書目錄一樣 是消耗腦袋 智能不足無法使 03/22 22:57
teddy: 用 用太多會燒腦 03/22 22:57
alwaysstrong: 很耗腦力啊 國家鍊金術師需要的知識量大概比專科醫 03/22 22:59
alwaysstrong: 師考試還要多XD 03/22 22:59
這樣講 我還是覺得"會了、懂了"就可以一直煉下去XD
shinobunodok: 鋼鍊裡不管煉金煉丹都是從外部獲取能源 只要術者還 03/22 22:59
shinobunodok: 有體力發動煉成基本就可以一直用 03/22 22:59
cloud7515: 西滴~煉金術從頭到尾都不是用自己的能量 人造人除外 03/22 22:59
說的也是 從煉金跟煉丹的這兩個詞彙就可以稍微找到答案 感覺就是跟自身體力較為無關的能力
scotttomlee: 雖然原PO講得很簡單 但其實煉金術師的前置作業比其他 03/22 23:00
※ 編輯: jimmy6247 (118.167.218.107), 03/22/2017 23:03:08
scotttomlee: 還高許多就是(類似讀書考試一樣 03/22 23:01
cloud7515: 原作也有把自己當人一人份的賢者之石來發動煉金術過 03/22 23:01
scotttomlee: 所以最後愛德的代價才真的高到可以開門... 03/22 23:01
shinobunodok: 像我們看大佐好像彈個手指就像丟燃燒彈 但其實那是 03/22 23:02
shinobunodok: 另一個煉金術士一輩子的結晶 矮豆拍立得是犧牲了很 03/22 23:02
shinobunodok: 多東西直接看過真理才會的 03/22 23:02
scotttomlee: 畢竟他在那世界的煉金術知識可能性直接不能用了 03/22 23:02
gaym19: 除了少數的超強鍊金術師以外 其他鍊金術師光是理解就累死 03/22 23:02
ykes60513: 你可以想像鍊成陣是程式碼 鍊金術師是編譯器 03/22 23:03
gaym19: 矮豆可以隨便鍊爽爽的主要原因還是他看過真理 03/22 23:03
P2: 他膝蓋骨的造骨細胞被拿去當能量了 03/22 23:03
ykes60513: 要理解這程式碼在搞啥你才可以順利鍊成 超級耗腦(? 03/22 23:04
mybaby520: 不過只有帶到兄弟黨努力K書 啊還有一個做不出成果跑去 03/22 23:04
Bewho: 精神力吧,就像你說拉弓會消耗臂力不能一直射,開槍不用所 03/22 23:04
mybaby520: 弄女兒的失敗組 其他人都是奇葩..也可能書讀到腦子壞了 03/22 23:04
scotttomlee: 使用時大概就跟使用遙控器一樣 但那之前你要先理解 03/22 23:05
Bewho: 以可以射到沒子彈為止,但高度集中還是會累,鍊金術要維持 03/22 23:05
scotttomlee: 遙控器的使用方法這樣 03/22 23:05
Bewho: 的專注力一定更高更疲倦 03/22 23:05
cloud7515: 就跟寫一張數學考卷還好 寫一百張就會累的意思差不多 03/22 23:06
shinobunodok: 兩兄弟其實不是在K書 他們根本當童書在看不知不覺就 03/22 23:06
shinobunodok: 看懂了 矮豆媽不就說如果讓全國的煉金術師知道 大概 03/22 23:06
shinobunodok: 不知道多少人要投河自盡了 03/22 23:06
pablito61337: 你可以想像每次練成腦袋都要跑一大堆計算公式化學式 03/22 23:06
scotttomlee: 其實我覺得奈虛的"魔術"概念和鍊金術有些像 03/22 23:06
mainsa: 你解微積分 應該不用花能量吧? 但你能永無止境一直解下去 03/22 23:07
mainsa: 嗎? 腦力也是一種消耗啊 03/22 23:07
這我好像就懂了 用"在大腦跑程式"來比喻"使用煉金術" 就很好理解 不過作品中的人物真的是鍊金跟走路一樣方便 害我有這樣的錯覺XD
scotttomlee: 都是要先理解...(而"魔法"則像一般所理解的意思 03/22 23:07
w94b06: 就當作化學來看就好 化學反應也不是你用自身力量去催化 03/22 23:07
※ 編輯: jimmy6247 (118.167.218.107), 03/22/2017 23:09:11
w94b06: 但你有知識(反應能成立 活化能夠) 有原料(等價交換) = OK 03/22 23:08
scotttomlee: 畢竟煉金術士種科學 所以產生的結果基本上不是自已 03/22 23:08
w94b06: 現實的煉金術也是這樣 系統化後就衍伸成後來的化學 03/22 23:09
ts1993: 腦力('・ω・') 03/22 23:09
cloud7515: 因為主要角色通通都是天才等級…XD 03/22 23:09
shinobunodok: 主要角色等級都90起跳啊 只是敵人256等 03/22 23:11
raynore88366: 煉金術師要嘛不是天才就是有代代相傳的煉金術 03/22 23:14
jack30732: 主角群不是天才就是看過真理 艾德是二者兼有 03/22 23:14
web946719: 其實要能看到真理 智力門檻就很高了 必須正確的畫出人 03/22 23:17
web946719: 體鍊成陣 03/22 23:17
shinobunodok: 只有智力還不行 你還需要精神力夠強韌 03/22 23:18
devilkool: 所以以程式比喻的話真理是各種厲害的演算法(? 03/22 23:21
scotttomlee: 話說簡單易懂的現代魔法 大概也類似這概念?(誤 03/22 23:24
greg90326: 呃... 能量不是煉丹術用地脈 煉金術用父親大人給的能量 03/22 23:25
ihateants: 是說鍊成陣也有分功用種類數量啊,要記起來又是耗腦, 03/22 23:26
ihateants: 果然鍊金術師都是怪物嗎w 03/22 23:26
greg90326: 但是表面上說是地殼變動的能量嗎? 我沒記錯吧 03/22 23:26
zeumax: 有能量啊!他是等價交換,交換的物品就是消耗品 03/22 23:27
ihateants: 都沒錯吧,父親大人在整個國土蓋了防火牆,表面跟你說 03/22 23:28
ihateants: 可以連出去,事實上還要爬牆,不過沒了那層就真的是直 03/22 23:28
ihateants: 接靠地殼能量了 03/22 23:28
zeumax: 原始鍊金術認為 所有物質都相同構成,只要改變他的結構 03/22 23:31
zeumax: 就能完成,鍊金藉由物質間的化學反應,能夠把銅化為金 03/22 23:31
Nomana: 消耗的是腦力 03/22 23:33
zeumax: 構式就是寫好的反應過程,交換品就是要進行化學反應的物質 03/22 23:33
zeumax: 透過構式對物品產生化學反應改變物質 03/22 23:33
zeumax: 化學反應同時就能產生強大的能量 03/22 23:36
mybaby520: 父親大人是阻礙的完整能量的汲取 鍊金術=半殘煉丹術 03/22 23:38
paupauGO: 可是燒瓶裡的小人構築出來的煉成陣本來就是用生命能量不 03/22 23:39
paupauGO: 是嗎?跟大天朝的煉成陣使用龍脈是不一樣的 03/22 23:39
mybaby520: 賢者之石=生命(自然)能量記憶卡 他直接從身體裡拿就好 03/22 23:40
zeumax: 例例如兩個同位素藉由不同構成,可能產生碰撞產生核反應, 03/22 23:41
zeumax: 核反應過後就變成另外一種物質。而透過人類還為獲得的構成 03/22 23:41
zeumax: 方式,兩個同位素可能產生融合反應創造新元素。鋼鍊鍊金樹 03/22 23:41
zeumax: 師是可以直接在自然中創造化學反應的非常人 03/22 23:41
zeumax: 因為小人想要達到永生和神力,最簡單的方式就是取得他人的 03/22 23:43
zeumax: 轉移到自己身上去,所以直接創造國土鍊成陣 03/22 23:43
the0800: 賢者之石本身就蘊含了完整構築式+高能材料 03/22 23:50
kaltu: 透過了解物質與物質的關係,提供能量進行守恆交換 03/23 00:22
kaltu: 這是化工系的同學在玩的東東 03/23 00:22
kaltu: 然後廠房運作是不會直接消耗作業員體力的 03/23 00:22
pelier: 第一版就有考國家煉金術師時有路人鍊個超高塔後體力不支 03/23 01:13
aa279053: 推樓上 小時候看到還覺得很奇怪 03/23 01:38
enjoytbook: 像是禁書的傳送那種嗎… 03/23 03:08
WindSucker: 就化學反應 03/23 05:44
wwa928: 那像是上校的火焰是怎麼使用地脈的能量?以自身做傳導嗎? 03/23 09:50
lcomicer: 上校是鍊成空氣,再用發火布去引爆 03/10 14:47