[討論] BL對腐女的魅力

[ryan49700 (南瓜烈士)]

不確定有沒有關係 總之先說我是個直男
我個人不偏好角色只有單一性別的作品 所以不管BL GL還是點兔之類的番都不太有興趣
所以無法用看GL的眼光對照

一般而言 BL的最大宗收看族群是女性
我問我一個非常親密的女性(她是腐女)究竟BL吸引她的原因是什麼
她沒有辦法講出一個很具體的原因 總之『一次看兩個帥哥打的火熱』就是感覺很好
是她的精神食糧

我問如果完全一樣的劇情只是主角改成男女？她說不行
如果改成女女？她說不行
如果你不是帥哥？她不行
那如果主角是兩個甚至複數帥哥但不談戀愛呢？她也還是不行

我也知道不是每個腐女都如此 這只是我身邊的情況


總之我非常非常好奇BL吸引腐女的原因
具體來說問題如下
1.BL是什麼原因吸引腐女?
2.什麼原因喜歡BL的女性數量遠大於喜歡GL的男性?
3.有性愛場面描寫的BL(也就是本子或裏番)對腐女來說是怎樣樣的存在?
(這邊特別提一下 我會好奇是因為絕大多數男性看本本都是為了發洩性慾)

感謝各位解惑

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.231.10
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→ dodosteve: 你這個直男應該會看片尻尻吧? 如果完全一樣的劇情只是
→ dodosteve: 主角改成男男? 如果是醜龍妹?如果都很正可是不脫衣服?
我看片完全就是為了發洩性慾 我不認為腐女也是
換男或龍妹我的本能會出手制止我
→ helen112986: 性向跟喜歡不喜歡BL無關喔～～
這我知道 畢竟我問的就是我的女友
推 dodosteve: 吸引的原因有的時候只能意會,像喜歡看肥肥腿康娜跟月曜
→ dodosteve: 日J醬的也不都是蘿莉控或是拿來尻尻.
看這些都和性欲有強烈的連結 BL也是同理嗎？
→ Yadsmood: 給他們看真實世界的甲片還會被嫌噁心 非常莫名其妙
每個人口味不一樣 尊重友善
→ Flyroach: 講真的，喜歡BL的女性比較少會幻想自己成為當事人
→ richespapaya: 跟你為什麼喜歡看a片一樣
發洩性慾？我抱持懷疑的態度
→ QBian: 我很喜歡點兔 可是要我說她的魅力也說不出來
→ Flyroach: 但男性比起在旁默默守護，更想當當事人
※ 編輯: ryan49700 (27.247.231.10), 03/24/2017 15:33:47
→ dodosteve: 還好吧,喜歡白髮紅瞳的那麼多,誰真的去追白化症的.
推 QBian: http://i.imgur.com/ctYbA.jpg 白髮紅瞳
→ helen112986: Yadsmood 也有喜歡看鈣片的女生或腐女喔
推 defendant: 賀爾蒙發作的關係 閹割掉就沒事了
先不論閹不閹割 如果真的和內分泌有關
男性的本能去追求後宮或戰鬥都滿容易聯想的
那女性又是什麼部分影響她們去追求BL的呢？
※ 編輯: ryan49700 (27.247.231.10), 03/24/2017 15:37:55
→ defendant: 甚麼？ 女朋友？ 燒燒燒燒燒燒燒燒燒
→ xxxx900929: 女性的「性慾」不一定要建立在有實體自慰上，也可以是
→ xxxx900929: 精神性的
所以看BL會產生『精神性』的性興奮嗎？
→ Yadsmood: 腐女還會說 男的還不是會看百合
→ Yadsmood: 靠男的哪有像腐女那樣看到男的就在配對
→ xxxx900929: 樓上，板上的百合配對不嫌多嗎？那些都是百合作嗎？
→ Yadsmood: 有嗎在哪 提幾個來看看
推 stinger5009: 認識連插吸管喝奶茶也能腦補到一臉陶醉的腐女
→ stinger5009: 之後我就放棄理解她們了 還是遠遠欣賞她們就好
推 dodosteve: 是不是性慾看個人吧,但有性描寫的BL跟性慾無關說不過去
→ dodosteve: 另外,女的哪有像直男那樣看到女的就在騷想幹,就當做這
身為社會化還行的直男請容許我澄清
沒有多少男性是看到女的就在騷想幹的
推 allanbrook: 因為可以不被性別因素影響的幻想人與人間的情慾關係啊
那女女呢？為什麼看BL的是超級大宗
推 s990228: 不是帥哥我也可以，鈣片我也可以
胃口好 很棒
→ dodosteve: 個女性版吧.
※ 編輯: ryan49700 (27.247.231.10), 03/24/2017 15:46:58
推 Glaylikesky: 因為很治癒啊！我是腐女，其實也蠻想看看G片的
→ allanbrook: 重點在"關係" 可能是肉體的也可能是精神的 但絕不是性
→ dodosteve: 另外,關於你說"看肥肥腿康娜跟性慾有強烈連結"這點....
→ allanbrook: 別的問題
推 stinger5009: A片有女性向的 G片不知道有沒有
推 skullxism: 女性也是可以追求性慾後宮還是戰鬥的吧
→ skullxism: 男角比女角更有帶入感喔
→ helen112986: 我唯一看過的鈣片 前面男優和攝影機(?)去遊樂園玩
→ helen112986: 整個夢幻XDD
推 dodosteve: 你只能幫自己澄清啊XD 你沒辦法代表任何人.
推 allanbrook: 女女百合一開始就是女性向起家的
推 kawhidurantt: 別說啦，一堆宅男也愛看百合萌片，看得很爽，同樣道
→ kawhidurantt: 理啦
→ dodosteve: 這個不是重點啦,總之如果把BL的追求當做一種性慾的話,
推 yinyang102: 我覺得每個腐女愛看的原因還是有差，也是有會看G片的
→ dodosteve: 至少男的可以尻尻,腐女們連期待官方給個CP都不得啊.
→ yinyang102: ，對我來說BL有沒有H都沒差，我自己喜歡的是(部分)BL
→ yinyang102: 作品當中相對平等的那種關係，BG如果不會把其中一方弄
→ allanbrook: 說真的 每個人看作品的角度絕對都各種不同 你也不用想
→ yinyang102: 成必須依賴對方那種感覺的話我也會看。
→ allanbrook: 可能有某個最大的原因 因為很有可能根本沒有"最大"
推 helen112986: 我自己是把BL當成戀愛/言情的延伸在看 肉不是重點+1
推 a85316: 原創的BL對我來說和BG差不多 兩邊的肉都看
→ Yadsmood: 這個問題的核心是 為啥女性比男性還喜歡看同性愛
→ a85316: 而同人的BL 通常是來自男角之間基情太甚 和 女角的影薄
推 rubeinlove: 愛看G片勝過A片的女生明明就還不少
→ a85316: Yad 因為男性之間的兄弟情很雋永啊
→ a85316: 女生之間......雖然也有好姊妹 但還是...暗潮洶湧?
推 rubeinlove: 我自己喜歡的BL配對都是同人，而且通常有男有女也不是
→ rubeinlove: 戀愛作品，這麼大的族群很難單一劃分的
→ a85316: 之前有人提過一個理論 BL的話女性是局外人
→ a85316: BG的話 女性偶爾還是有被冒犯的感覺
→ helen112986: 在BL的世界裡 比較不會出現可憐的女生或可惡的女生這
→ helen112986: 點很吸引我www
→ Flyroach: 其實還有社會對男性間互動與女性間互動有不一樣的標準
推 allanbrook: 就你不會常常看到BL作品討論會出現"哪有男的會...."
→ Flyroach: 沒到上床階段，女生好朋友就可能街上牽手、抱抱甚至親親
→ allanbrook: 或是"哪有女的會..." 但是在BG戀愛作的討論就絕對會在
→ Flyroach: 男的就不會有，所以這種曖昧互動對腐女來說更吸引人
→ allanbrook: 這兩種問題裡打轉
推 naya7415963: 上面說的因為是局外人感覺很合理
→ Flyroach: 也不能講不會有啦...就比例遠遠少的多
→ allanbrook: 所以我說不會"常常"XD
推 ice7890: GL除非是親吻、上床，摟摟抱抱牽手是稀鬆平常是事，跟朋
→ ice7890: 友每天都在做，沒啥吸引力
推 bettybuy: 說到局外人，我倒是看過某篇論文，女性看BL作品會把自己
→ bettybuy: 投射在其中一男性腳色，是對抗父權社會的潛意識投射，但
→ bettybuy: 過去的BL作品描寫卻帶不自覺的異性戀霸權色彩，可是這幾
→ bettybuy: 年來的BL作品與以往不同，更多宣揚性別概念的元素在。或
→ bettybuy: 許大多女性愛看BL，是情慾的表現及精神上的滿足，還有BL
→ bettybuy: 劇情比起一些少女漫畫還來得多元(ps少女漫畫我很久沒涉
→ bettybuy: 獵，有錯請指正)。總而言之，我覺得這個議題涉及滿廣的
→ bettybuy: ，很多人的說法我覺得都沒錯@@
推 cacy351: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1471013891.A.A3A.html
→ cacy351: 參考看看>_<
推 howder5566: BL說穿了就是甲甲，你先問你女友挺不挺同吧
→ xxxx900929: BL跟三次元中的gay不一樣。BL是想像中的產物。不過腐
→ xxxx900929: 女族群對現實中同志的接受度算是滿高的
推 neola: 同意a85316  還有不喜歡男角被任何女角愛上
→ cindylin812: 我有腐女朋友愛看鈣片
噓 Fantasyweed: BL跟甲甲完全兩回事好嗎...說穿什麼...
→ cindylin812: 我自己是不管BL BG GL 只要角色互動符合喜好就會看
推 blauXaoi: 就萌萌的啊 超級可愛的
推 bettybuy: 回ca大的那篇文我看完了，我覺得這幾篇文獻摘要並無法完
→ bettybuy: 全解釋，關於女性為何閱讀BL，無冒犯的意思，因為我也沒
→ bettybuy: 看過那幾篇論文XD 只是覺得如果從過去的BL閱讀到現在的B
→ bettybuy: L作品，BL的變化是與時俱進的，推薦大家可以看溝口彰子
→ bettybuy: 的BL進化論，是本很有趣的社會學BL研究書籍，裡頭的歷史
→ bettybuy: 脈絡我覺得很不錯。希望c大別介意我這樣說orz
推 howder5566: 那我到是很想請教一下BL和甲甲扣除所在次元不同以外還
→ howder5566: 有哪裡不同?
推 walkinhaze: 偏好BL部分原因是BG女主有不少是依靠男性存在、腦殘、
→ walkinhaze: 聖母...個性不討喜就算了還跟我喜歡的角色在一起超火
→ walkinhaze: 大的
→ walkinhaze: 樓樓上，BL必然是帥哥，甲甲未必。並且BL有攻受之分。
推 howder5566: 那就是帥甲阿...
→ detective62: 說BL等於甲代表就是不了解
→ ctcofe: 腐女未必挺同,不要有先入為主的印象,只是接受度較高而已
推 millyyuri: GL的受眾不是男生而是女生！
→ detective62: 不過這也不意外 不懂的人總是會自己下解釋
→ ctcofe: 一邊畫BL出本賣錢,一邊反對同志直言噁心的作家是存在的
推 howder5566: 就是不懂才發問的阿...
推 dodosteve: 說的好,蘿莉控說穿了就是小兒性愛患者,必須預防性羈押
推 allanbrook: BL是幻想的創作物 可能有部分作品和實際上的同性戀在
→ allanbrook: 情感描寫上相似 但不能夠用"等同"的概念
→ allanbrook: 不少的BL作品中對人物關係的描寫與男同性戀的狀況是不
→ allanbrook: 一樣的
→ xxxx900929: BL是腐眾想像出來的同性戀愛，從情感表達方式到實際H
→ xxxx900929: 方式幾乎都是想像出來的。跟實際上的同性戀有不少出入
推 ice7890: 光是事前清理沒幾部BL有提，每個提槍就上，現實中這樣做
→ ice7890: 一定很可怕wwwwwwwww
推 bettybuy: BL還是美化過後的啊@@ 想想BG跟現實情侶的相處過程不就
→ bettybuy: 可以略知一二了XD 另外腐女族群很大實在無法一言蔽之~
推 brke: 有的女女我可以！！！
推 misaki1088: 想拿幻肢幹帥哥 懂嗎
推 yinyang102: 同意無法一言以蔽之
推 howder5566: misaki大大的論點，精闢，這樣我就懂了，謝謝大大解惑
推 enjoytbook: 有看過說bl的纖細風格一開始就是拿來帶入用的~
推 bryan861111b: BL一定要有一攻一受嗎？
→ bryan861111b: 不能兩攻或兩受嗎？
→ ctcofe: BL有既定成句的:"兩攻相遇必有一受"
→ ctcofe: 兩受會跟你說這是姊妹百合女子會
推 Enfys: 有互攻的啊
推 zader: 自己的報告自己作，感覺假問實抄
推 sheep0121: 一樓舉例超爛，人家說同劇情下腐女對主角是BL跟或一般
→ sheep0121: 男女的會有什麼差異，正常來說直男生理/心理上就無法
→ sheep0121: 接受BL了，怎麼會想問直男看片的時候是男男片有什麼差
→ sheep0121: ……
推 easy3680: 可以逆推阿 男女逆推只能用假的無感，女女也是，權力對
→ easy3680: 等。而且看到男生反過來被X X的感覺很新鮮又有反差萌(?)
推 ccdog74: 推 ice7890
→ sandykaoru: 就把BL當一種題材就好了 像有喜歡推理作品的人有喜歡
→ sandykaoru: 後宮向題材的人 BL或百合也是其中之一
推 stanley8851: 其實大多數男人不會真的多喜歡百合。頂多只是畫面美
→ stanley8851: ，但是看gl本子超無力的
推 hanmas: bl跟gay的差別在角色是用女性還是男性的思考方式
→ hanmas: bl:他愛我太他不愛我他愛我他(loop)
→ hanmas: gay:騷想幹
推 k1314520illy: 路過回答2因為百合和BL都是女性向
推 comp6118: 看BL原因之一就是想看兩倍帥哥啊 換成女的就失去意義了
推 Lovetech: 推hanmas! 看BL小說與同志向的描述方式就有差別
→ Lovetech: 像鎖骨是很多同人BL愛描寫的地方 但同志向較沒人寫
→ comp6118: 而且因為是帥哥所以個性機掰可以容忍  換成女的會很幹
→ Lovetech: 因為很多女人會覺得鎖骨性感 但大部份男人不太注重此處
→ Lovetech: 還有一些台詞或思考模式 就真的是女性才會講
→ Lovetech: 不過不覺得BL上陣前沒清是什麼問題 大部份鈣片或同志電
→ Lovetech: 影也沒演這個過程 演出來很破壞氣氛
推 bearking2: 你如果認真想要探究這個問題可以看這本《BL進化論》
推 bearking2: https://goo.gl/JzWNNu 書介  https://goo.gl/Y4PIDP
推 judy147898: 我是因為一開始覺得某個男角很帥很喜歡他，但是因為無
→ judy147898: 法有互動的關係，所以以前把所有跟那個角色有關的男角
→ judy147898: 女角的互動全部代換成我。
→ judy147898: 後來覺得，代換成我畫面實在太不平衡了（？）所以漸漸
→ judy147898: 的就（ry
→ judy147898: 順帶一提，我個人是鈣片、GLBL都看的下去的。
推 haude501: 說真的，BL文化和市場研究專書論文都不少了，比起隨便自
→ haude501: 己抽樣問，先去找幾本書這些問題就能有初步的解答吧？
→ haude501: 另為達推紋理問BL跟同志向有啥不一樣的：BL是女性向，同
→ haude501: 志向(gay)是男性向，這樣應該可以理解吧
→ haude501: 當然有些作品界線模糊，也有些閱聽者會兩種通吃
→ haude501: 第一行>回答推文裡 錯字Orz
→ GiSoL: 因為BL是服務異女為主，不管有沒有肉，鏡頭主要都是focus
→ GiSoL: 在男性身上，不管是強調男角的顏、意圖塑造戀愛的感覺，還
→ GiSoL: 是focus在男角的肉上  但BG、GL聚焦的都是女角
→ GiSoL: 如果也有聚焦在男角的魅力上的BG，也會很受異女歡迎的
→ GiSoL: 話說那好像就是大多數的韓劇......
→ GiSoL: 至於鈣片，還是以男性的感覺為出發點，以我看GV的經驗，前
→ GiSoL: 戲都很少，還有咬的部份我都很想跳過，沒那根所以無法理解
→ GiSoL: 爽的點在哪