Re: [閒聊] "紅蓮的弓矢" 完整版，聽起來不太理想

[grassnaru (unknown)]

哈囉大家好又是我,因為想重開個話題所以再開一篇應該沒關係吧(′∀`)?
上次只有介紹一些曲子而已好像有點太無趣了一點,所以這次來多聊聊有關音樂的事
以下言論沒有任何理論,有的只有我這個純聽眾的經驗而已,所以歡迎來說說不同的觀點

那麼就我們常聽的動畫OP來說
一首歌通常由A段和B段組成
A段有是曲子的開頭和延伸,一般來講A段的起伏並不會太大
B段會有大轉折也就是曲子的高潮點(日文稱之為サビ)和結尾,一首歌最容易讓我們有印象
的地方也通常是B段
簡單的說就是起承(A段)轉合(B段)
所以只要有AB段一首歌就算完成了,剩下的就是加深印象
加深印象最簡單的方式就是重複,像是ABAB、ABABB之類的
在這中間偶爾會加個C段,一般來講不會太長
現在大多的曲子都會加C段,所以ABABCB是現在比較常見的配置

這也是為什麼BDFF的曲子會讓人覺得比較流行,因為它完全符合"曲子已經完成,剩下的就
是加深印象"
以「雛鳥」為例
原版↓
https://www.youtube.com/watch?v=6aLUbOwcH6c
加長版↓
https://www.youtube.com/watch?v=kAypyBO4HjI

還有滿多人喜歡的「美しきもの」也很符合ABABCB的規則,而且幾乎沒有旁白和口白,所以
特別容易被接受
https://www.youtube.com/watch?v=_0eISsgs4z4

基本上只要出現太多沒聽過的東西大家的反應都會變很差,原因大概還是出在有沒有熟悉
感吧

像是完整版評價和「紅蓮的弓矢」差不多的寄生獸OP「Let Me Hear」
TV版↓
https://www.youtube.com/watch?v=oxqPKCyINlo
完整版↓
https://www.youtube.com/watch?v=4_DU6ELA4d8

或是很多人覺得TV版比FULL版好聽的獵人OP「早安」
TV版↓
https://www.youtube.com/watch?v=9S04V25o_hU
完整版↓
https://www.youtube.com/watch?v=_bbMY6infq4
這首是直接把B段拿來當OP,出現了完全沒聽過的A段所以聽眾的喜歡度就下降了
(找了才發現原來TV版這麼短)

還有怪ayakashi的OP「HEAT ISLAND」
TV版↓
https://www.youtube.com/watch?v=Y-_shRtK_no
完整版↓
https://www.youtube.com/watch?v=O0n5xWwJwxs
這首完整版聽久了以後會覺得換TV版的好安靜wwww(習慣好可怕)

當然如果曲子結構和平常不一樣也差不多都是負評居多
像是剛放出來負評一堆的JOJO第三部OP2「ジョジョその血の記憶～end of THE WORLD～
」
https://www.youtube.com/watch?v=ssRrFzppWOM&feature=youtu.be&t=9m5s
前面說過的A段通常起伏不會太大,有大轉折的地方通常是高潮的地方
但是這首歌在A段的起伏太大所以讓人抓不到重點
完整版的話應該比較好抓↓
https://www.youtube.com/watch?v=df8Kz_qPVhE


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再來說說REVO的音樂風格
相信很多人對於分類這件事感到很困擾,不知道要怎麼稱呼
不過分類不是什麼很絕對的東西,這是拿來告訴我們它有什麼樣的特色
也許每個人的定義都不一樣,不過我的話會將他歸類在"前衛搖滾"裡
至於前衛搖滾到底是什麼可以自行google,或是有請wiki→https://goo.gl/JvZW7X
只看文字可能難以感受,所以直接來舉例比較快

像是我們熟知的JOJO的ED
YES「Roundabout」
https://www.youtube.com/watch?v=-Tdu4uKSZ3M

前衛搖滾的起源披頭四《Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band》
http://i.imgur.com/55zC3QY.jpg
「Lucy in the Sky with Diamonds」
https://www.youtube.com/watch?v=xxaOItEmu3U

深紫(Deep Purple)
http://i.imgur.com/x3ijpZL.jpg
「Highway Star」
https://www.youtube.com/watch?v=Wr9ie2J2690

http://i.imgur.com/mn8xc4R.png
「Speed King」
https://www.youtube.com/watch?v=9sGy_-p_sVE

很多人有提到的
http://i.imgur.com/BJma5Fx.jpg
QUEEN「波西米亞狂想曲」
https://www.youtube.com/watch?v=vn2QGOmf3fo

http://i.imgur.com/VpxXinD.jpg
深紅之王(King Crimson)
「21st Century Schizoid Man」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20921

平克·弗洛伊德
http://i.imgur.com/Lz4Sunc.jpg
「Shine On You Crazy Diamond」
https://www.youtube.com/watch?v=54W8kktFE_o

http://i.imgur.com/s6WmaEB.jpg
http://i.imgur.com/0crEYSf.jpg
http://i.imgur.com/gx7Uxny.jpg
「Echoes」
https://www.youtube.com/watch?v=53N99Nim6WE

前衛搖滾還有其他的分支,其中交響搖滾和藝術搖滾可以說是和前衛搖滾幾乎一樣的東西
藝術搖滾我在不同的地方看到的解釋都不同就先跳過(還請高人來解釋),交響搖滾從字面
上很容易理解
而The Moody Blues的Days of Future Passed可以說是交響搖滾的先鋒
http://i.imgur.com/u5AotTN.png
https://www.youtube.com/watch?v=2y_9hwW1eV0
其中Nights in White Satin (34:12)是他們的名曲

然後再提一下,據說REVO在中學時期有和朋友組過"金屬製品"的翻唱樂團
http://i.imgur.com/J4vRrhC.jpg
也許是因為如此所以被說編曲方面有重金屬和重搖滾的深遠影響
那來聽聽看"金屬製品"的
http://i.imgur.com/WxNCEGA.jpg
「Enter Sandman」
https://www.youtube.com/watch?v=CD-E-LDc384

http://i.imgur.com/SmdLjqz.png
「King Nothing」
https://www.youtube.com/watch?v=Xz9DX_VMXdI

⊂彡☆))∀`)<總而言之平常多聽些怪歌(?)就會覺得REVO很正常了
其實只說曲風的話REVO的曲風可以說是非常流行的那種
大概就是只拿一段出來會覺得跟一般的歌沒兩樣的程度(大概)
很多時候只是不習慣而已,多聽幾次理解它想表達什麼也許就不會覺得"難聽"了

當然如果電波真的對不上,或是像惡之華ED那種就是要讓你不舒服的就不用勉強沒關係
https://www.youtube.com/watch?v=95EQm1ndKJA
其實聽久了還滿有喜感的(ﾟ∀。)


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接下來是SH的話題,沒興趣的可以直接往下拉

這是個到底是一期比較優秀還是二期比較優秀的話題
SH在主唱Aramary離開後進入了二期,這其中最大的改變就是從一人分飾多角變成每個人各
司其職
要說哪邊比較優秀對我來說還真的比較不出來,畢竟兩邊都有各自的優點

我是在二期的時候入坑的,雖然沒有經歷過那段痛苦與悲傷,不過大家為什麼懷念Aramary
還是可以理解的
比唱功、比配音Aramary都不是最好的,但是我敢說Aramary的聲音絕對是最有魅惑力、最
有魔性的那一個
即使我是二期入坑的Aramary還是我心目中第一的歌姬

二期沒有Aramary的聲音,但是只有Aramary的話也表現不出二期的那種豐富感
討論到最後的結果也只剩下喜不喜歡的這種個人喜好的問題
雖然也很想看看現在的音樂用一期的方式來表現是什麼樣子,但是希望渺茫啊...

之前版上有人提出了Elysion是SH的頂點的論點
問我是不是如此?是!當然是!不過那是以一期而言
在那之後有沒有走下坡我不知道,但是肯定砍掉重練了

這就跟JOJO原本波紋畫得好好的,但是被編輯介入後轉畫替身,然後就回不去了
雖然想看看波紋繼續發展下去會是什麼樣子,但是看來是沒什麼機會
也是有人比起五花八門的替身更喜歡波紋那種利用單一能力變出各種把戲的表現方式
所以我敢說二部絕對是波紋的巔峰!但是不會說替身比不上波紋或是波紋比不上替身的這
種話

雖然二期的歌用一期的方式來表現是不太可能的,但是一期的歌用二期的方式來表現倒是
有很多
像是這首「エルの天秤」↓
https://www.youtube.com/watch?v=HeiEFZHNo4c
(貼Live是因為想推一下長笛小哥XD)
https://youtu.be/Nl4K_EXg8vY?t=4m38s

或是長得完全不一樣的也有
「恋人を射ち堕とした日」
https://www.youtube.com/watch?v=CrczQihvyQc
「恋人に射ち堕とされた日」
https://www.youtube.com/watch?v=18SbR3Ehjss

我知道有些人對於其他人來唱Aramary的歌感到很反感
但是對我來說比起好不好、喜不喜歡,更重要的是有不有趣
有種用新畫風畫以前的角色的感覺
就像這樣
http://i.imgur.com/uR4wtvA.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=T-hW-qGIOKE
https://www.youtube.com/watch?v=rpl25WzMm0M
https://www.youtube.com/watch?v=ROjJLDY5Lns

或是這樣(居然沒人做DIO大人的畫風演化圖)
http://i.imgur.com/DAX0I3L.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=YZURV26VKg8
https://www.youtube.com/watch?v=SZJQ2sgVG_E
https://www.youtube.com/watch?v=W1kHkgi7buI
https://www.youtube.com/watch?v=1R6YVql5m10

不只是一期的歌被拿給其他人唱,就算是二期也會拿給不同的人唱,甚至CD和Live上是不同
人的情況也是有
所以我覺得對於這種事不用反應過度,真的不喜歡不要去聽就好了
https://www.youtube.com/watch?v=lp-J3C7WJAY
https://www.youtube.com/watch?v=AHJza5I_ljQ

然後來說說REVO自己跳下來唱歌的這件事
REVO唱功很爛是眾所皆知的事,雖然是有慢慢在進步但是跟其他人比起來還是差了一大截
也有很多聲音希望REVO不要出來多給歌姬表現的機會,但是如果有一天真的不唱了我想還
是會感到寂寞吧(好矛盾)
我覺得REVO自己出來也算是二期的一個亮點
不過就比例上來講我個人是覺得一張專輯裡唱個一、二首,剩下的負責合音就足夠了
這樣算的話最近的單曲都超標了wwww


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最後感謝大家看到這,想想進擊的巨人二期也要播了,主題曲依然是由Linked Horizon負責
然後!居然!要出專輯耶!不是單曲!?????
而且還要舉辦"迄今為止最大規模的巡演！"總共30場!!!

收錄了進擊的巨人Season2 OP主題曲「獻出心臟！」的
Linked Horizon 2nd ALBUM『進撃の軌跡』5/17發售

全部有11首曲子
劇場版的「紅蓮の座標 」和「自由の代償」,還有巨人中學校的「青春は花火のように」
應該會收錄進去
假設「自由への進撃」的三首會收錄進去,再假設二期的OP2也是Linked Horizon負責
那麼會有三首神秘曲子呢!到底會是什麼是不是很令人期待!!!
詳情請見官網→http://shingeki.linked-horizon.com/

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【2nd Album『進撃の軌跡（進擊的軌跡）』參與錄音成員公佈！】

■Vocals:
Revo
月香、福永實咲、MANAMI、松本英子、柳麻美

■Voices:
井上麻里奈、神谷浩史

■Narration:
Sascha

■Musicians:
西山毅（Gt.）、YUKI（Gt.）、Leda（Gt.）、長谷川淳（Ba.）、五十嵐宏治（Key.）、
淳士（Dr.）、joe（Dr.）、三澤Mataro（Perc.）、朝川朋之（Harp）

弦一徹弦樂團
鈴木正則銅管樂隊
高桑英世木管演奏組

合唱團響-Kyo- [栗友會]、Ensemble音之葉、Voces Tokyo
(Choir/合唱指揮:木場義則)

※排名不分先後

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歌姬除了柳麻美以外都是生面孔
但是!居然已經做出簡介來了!?(情報局的人們都是怪物嗎?)
http://horizon-ia.net/archives/9730
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想起有個很重要的東西忘記講
說好的八之軌跡怎麼變成進擊的軌跡了呢!!!!

然後為了避免誤會我得說一下
雖然我說REVO的唱功很爛,但其實我是喜歡REVO的歌聲的
好不好和喜不喜歡雖然有關連但不是絕對,雖然不是最好的但我就是喜歡
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.173.249
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1490805389.A.030.html
→ Sasamumu: U
※ 編輯: grassnaru (123.195.173.249), 03/30/2017 00:39:32
※ 編輯: grassnaru (123.195.173.249), 03/30/2017 00:40:31
推 ian90911: 好久沒關注SH LH繼續負責這部主題曲好期待
推 ttt95217: Revo 就over倒過來念
推 zxvf: 靠吉他手有Leda
推 jan06010504: 沒記錯的話Aramary現場很不穩定
推 terasono: 沒錯啊，4th的live真是一個慘不忍睹
→ terasono: 順帶一提我心中的高峰是一期C2nd 二期Moira(live版)
推 sorochis: 可以幫我分析一下凛麗的前後風格怎麼轉的嗎…
→ sorochis: 我至今仍然不懂
推 jasonchangki: 國民或現代樂派很多這種手法就是
推 onionandy: 難怪我每次去日K唱おはよう都沒啥人能跟A段
推 jasonchangki: 凛麗風格轉換不就背景忽然大聲改Band，被震攝了
推 fish10078: 真的好久沒關注sh
推 yamyrose: 推優文!!不知道為什麼從7th開始就漸漸不太聽SH了...可
→ yamyrose: 能是風格轉換太大讓我不太習慣吧，其實我是從5th開始入
→ yamyrose: 坑的但聽來聽去還是最喜歡4th 5th XD
推 SaberTheBest: 推!
推 sdggf2k: 淳士和Leda也太豪華了吧...
推 kyle87222: u
推 CactusFlower: 推優文 不知道Jojo竟然這麼多七零前衛搖滾的捏他
推 cookiey: 專業給推
推 qoop1235: 好專業的感覺給推
推 ff7forever: 鋼彈00的Trust You也是TV版比完整版好聽的例子
推 hotcom: 有前搖給推
推 asadoioru: 流行搖滾+LH迷給推
推 vincent0728: 推，原PO有考慮轉SH板嗎？
沒有耶,我覺得這篇對國民的幫助不大,大多是大家都已經知道的事不是嗎XD
不過如果想轉的話我沒意見,唯一的問題大概就是...我會害羞(⊃ω⊂=)                           03/30 07:12
推 fuyuyoru: 朋友唱卡啦ok被獵人的早安婊過「怎麼和印象中的不一樣」
→ fuyuyoru: XD
→ fuyuyoru: 不過他不會日文，也只是亂哼亂發音
→ fuyuyoru: 我以前有買獵人的CD所以聽過完整版，就把這事拿來笑他
推 seaEPC: 以標題那首來說熟悉感很重要,當初TV ver.大紅,不管認不認
→ seaEPC: 識LH大概都會哼,結果後來街頭宣傳公開完整版的時候超有趣
→ seaEPC: 進TV版沒有的段落時觀眾都是一臉問號的模樣 XD
推 sounan: 怪Ayakashi 的Tv版跟完整版差超多的 囧
推 joy3252355: 這讓我想到神鵰俠侶OP也是一樣情況 因為TV是直接放B段
→ joy3252355: 所以完整版很多人聽A段就不知道是同一首歌 XD
→ SCLPAL: 買OPED單曲裡面聽原版跟TV版，喜歡哪個的差別吧w?
推 vvbv11280: 我覺得陛下唱的不錯啊
推 wcl0222: 推這篇！雖然是二期入坑但是真的好喜歡A姐唱的味道，應
→ wcl0222: 該說我覺得陛下真的很會讓歌姬的特質發揮到極致
推 XavierLu: 推Moira 從故事到歌手群再到曲目都是個人認為最完美的
推 alienfromy: 先推免得被當成理組（？
推 Tsukasayeo: 推Revo，論Concert表現二期真的輾壓一期，一人飾演多
→ Tsukasayeo: 角還要撐滿一個小時，A孃超血汗的，不過聲音厚實跟演
推 Tsukasayeo: 藝二期歌姬覺得還是有輸
→ Tsukasayeo: 不知道還有沒有機會再出個像Moira那樣整張專輯串聯的
→ Tsukasayeo: 表現方式
推 BigBenDog: 推～太專業了
推 vvbv11280: 一期入坑  不過比較喜歡二期
→ vvbv11280: 最喜歡6 7th 故事相對完整
推 ggchioinder: u文
推 h20110: 優文 推
推 yu800910: 還是比較喜歡A姊時期的歌曲，超多經典曲子。
推 PLEASE974853: 優文推推
※ 編輯: grassnaru (123.195.173.249), 03/30/2017 22:00:16
推 kevin51521: 其實第一次聽到完整版我覺得超難題聽 但聽了三四次就
→ kevin51521: 陷進去然後背起來了...