推 whe84311: 跟是不是遊戲沒關係 你3D有時間算要嚇多少人都不是問題 03/30 01:34
推 heybro: 是 大概從ps3開始爆衝 03/30 01:34
→ melzard: 可是遊戲要求的就是即時性不是嗎? 沒有足夠快的運算速度 03/30 01:35
推 susuki747: 畫質永無止境，但錢包會，否則PV和實機不會顯著落差 03/30 01:35
→ melzard: 不可能讓你能享有良好的遊戲體驗吧 就像畫面超讚結果FPS 03/30 01:35
→ melzard: 只有可悲的5~10那也沒搞頭 03/30 01:36
→ dreamnook: 好萊屋電影運鏡與腳本->不可忘記秘境探險2 03/30 01:36
→ whe84311: 這東西你要實時60fps的門檻就在哪 不如說硬體突飛猛進 03/30 01:36
推 arrenwu: 要達到動畫電影那個應該還要很久喔 03/30 01:37
→ melzard: PS3在規格上有顯著成長的原因是甚麼? 03/30 01:37
→ whe84311: 硬體軟體的進步省去開發者很多時間 使其他部分能更好 03/30 01:37
→ melzard: 這部分目前是硬體限制大還是軟體呢? 03/30 01:38
→ whe84311: 以前辦不到是沒辦法在合理的時間完成 硬弄出來就很慘 03/30 01:39
→ melzard: 我覺得也許沒有想像中的久了 03/30 01:39
→ whe84311: 對 我就是說那個太空戰士電影 03/30 01:39
推 Askalaphos: 太真實，反而不好玩，不像再玩遊戲 03/30 01:39
→ dreamnook: 硬體限制大 很多不是pre-render而是即時運算 03/30 01:39
推 miha80425: 你看80年代尾的紅白機到2000年的PS2 XBOX差多少 03/30 01:40
→ melzard: 看看十年前的3D和現在的3D 進步之猛爆可見一般 03/30 01:40
推 arrenwu: 這樣說好了，電影可以慢慢畫，但是遊戲是即時的 03/30 01:40
→ melzard: 太真實會有恐怖谷的問題 03/30 01:40
→ melzard: 不過還是會想要玩到更精美的畫質遊戲呢... 03/30 01:41
→ arrenwu: 同樣的軟體&硬體，繪製電影的時間就算1分鐘一張也能接受 03/30 01:41
→ arrenwu: 問題是遊戲 1 秒 30張很多人就覺得不太ok了 03/30 01:41
推 qk3380888: 今年看到FFxv真的有嚇到 但劇情就... 03/30 01:41
→ dreamnook: 30fps在演出是還能接受 但遊戲過程是真的不如60fps爽XD 03/30 01:42
→ whe84311: 說追求真實也不對 現在3D遊戲也沒真實到哪去 03/30 01:42
→ melzard: 可見還是要靠GG(?! 03/30 01:42
→ whe84311: 看那坨光暈景深動態模糊 然後畫面還要有油漬 03/30 01:43
→ snegi: 接下來應該都是以PBR為基本了 3D只會越來越真實 03/30 01:43
推 miha80425: 沒有喔10年前的遊戲跟現在差具算很小的Crysis 2007發售 03/30 01:43
推 arrenwu: 我記得好來屋她們製作動畫用的繪圖硬體神猛到爆炸了 03/30 01:43
→ whe84311: 好萊塢用的軟體只差不會幫訂便當了 03/30 01:44
推 emptie: 電影跟遊戲不一樣吧…遊戲為了一秒六十張，可是在演算法 03/30 01:44
→ emptie: 上偷了很多地方才在家用的設備上達到，3D的動畫電影是以 03/30 01:44
→ emptie: 畫面的精緻度優先，時間則不太重要 03/30 01:44
→ melzard: 好萊屋那個拍電影的根本都不用出外景就可以拍完了 03/30 01:44
→ dreamnook: 好萊屋那邊3D CG Animator技術也是很強XD 03/30 01:44
→ arrenwu: 遊戲要能夠即時運算下達到至少30fps 這沒那麼容易的 03/30 01:45
→ dreamnook: 我記得有些時候還會出來演講談使用的技術XD 03/30 01:45
→ melzard: 這兩者似乎技術上是不能混用的? 或者說及時運算本來就是 03/30 01:46
→ melzard: 不同領域的東西? 03/30 01:46
推 miha80425: 05-10堪稱主流遊戲畫面的BIO4 BIO5都看得出巨大差異 03/30 01:46
→ arrenwu: 即時你必須要保證你的硬體可以每秒render出至少30張呀 03/30 01:47
→ arrenwu: 電影你可以在家裡慢慢render到好，遊戲不行啊 03/30 01:47
→ emptie: 好萊塢的特效公司砸硬體不手軟的啊…對他們來說可沒有電 03/30 01:47
→ emptie: 腦效能過剩的問題…快，還要更快，才能在更短時間算出來 03/30 01:47
→ whe84311: 應該說硬體技術提升讓實時渲染成為現實 03/30 01:47
→ melzard: 那說的極端一點 如果使用超級電腦有辦法達成嗎? 03/30 01:48
→ whe84311: 硬體沒辦法達成你又雞巴要推超越水準的遊戲 就變成電影 03/30 01:49
→ whe84311: 像是MGS 03/30 01:49
推 arrenwu: 超級電腦能否達成就不太清楚了 因為目前也沒有引擎可試驗 03/30 01:49
→ melzard: 我個人對技術發展還是抱持正面看法啦... 03/30 01:50
→ emptie: 遊戲為了方便運算 多邊形模組的精緻程度就有差了，雖然可 03/30 01:50
→ emptie: 能不定格看不出來，但今天很多3D動畫電影是能做到截隨便 03/30 01:50
→ emptie: 一格都能當桌布用，然後遊戲不是主要的物件能用低解析度 03/30 01:50
→ emptie: 貼圖解決就不必暴力運算 03/30 01:50
→ melzard: 畢竟現在的電腦,半導體技術還是近代發展最快速的領域之一 03/30 01:51
→ arrenwu: 應該說，我不太確定有沒有公司願意做只有超級電腦或集成 03/30 01:51
→ arrenwu: 電腦能用的繪圖引擎 03/30 01:51
→ dreamnook: 技術可以有機會追上 但pre-render可以玩強大後製 03/30 01:51
→ arrenwu: 然後....半導體技術現在大致上被認定是觸頂了 03/30 01:51
→ arrenwu: 不過幸運的是顯卡那邊這幾年應該還是會有相當大進步 03/30 01:52
→ dreamnook: 後製就是絕對性的省資源 03/30 01:52
推 miha80425: 好萊屋的CG特效其實經營得很辛苦 錢之外 時間更重要 03/30 01:52
→ melzard: 看看未來有沒有新材料突破天際線吧 矽基走到這裡已經出乎 03/30 01:52
推 milu0666: 魔物獵人：… 03/30 01:53
→ melzard: 意料了 十年前就有人在喊到物理極限了 03/30 01:53
→ dreamnook: 現在來講要看好萊屋有沒有打算發展vr電影XD 03/30 01:53
推 emptie: 電影藝術的一個看點不就是導演取景說故事的功力嗎？VR技 03/30 01:57
→ emptie: 術還是用在r十八遊戲吧… 03/30 01:57
推 arrenwu: miha80425 那連結讓我長知識了 我不知道原來好來屋CG已經 03/30 01:58
→ arrenwu: 老早達到這種境界XDDDDDDDD 03/30 01:58
推 stanley8851: 你pc配備夠的話ubi的遊戲夠讓你感覺像在玩CG了 03/30 01:59
推 Fezico: 畫面還好，物理引擎比較難搞。 03/30 02:01
→ Fezico: 半導體現在全部卡在材料上，矽已經快極限惹 03/30 02:02
推 miha80425: 說真的我完全持相反意見 目前的CG技術跟材料無關 03/30 02:03
推 miha80425: 遊戲方面是跟PC性能成正比 Crysis證明過了 03/30 02:06
→ miha80425: 07年的遊戲 09年還不能全開 做得出來跑不動也是沒用 03/30 02:07
→ dreamnook: 是滴 做得出來跑不動也是沒用XD 03/30 02:08
→ miha80425: 電影的CG特效目前還在爆炸成長 阿凡達到瘋狂麥斯 03/30 02:08
→ dreamnook: 像Ubi的縮水狗E3多漂亮啊(默 03/30 02:08
→ miha80425: 用動畫的角度就是手繪到電繪 只是發展進程跟規模 金錢 03/30 02:09
→ miha80425: 正相關 好萊屋是全世界最有錢的地方 03/30 02:09
推 AkiraIo: $$$$$$$ 03/30 02:16
推 Bencrie: 還好耶。除了固定繪圖管線升級到可程式化管線算是大躍進 03/30 02:21
推 CactusFlower: 說到Ubi縮水不能不提全境封鎖吧? 當初E3 2014年的展 03/30 02:22
→ CactusFlower: 示畫質就算是現在還是頂級水準 結果你看看成品那什 03/30 02:22
→ CactusFlower: 麼鬼樣 真的不曉得Snowdrop Engine優化是做怎樣的 03/30 02:22
→ Bencrie: 其他就是硬體進步解析度上升，看各家美術的調整功力 03/30 02:22
→ CactusFlower: 至於物理引擎跟硬體的關係比較小 主要是看沙盒的極 03/30 02:25
→ CactusFlower: 限在哪裡 但是目前95%玩家對物理效果的鑑別度還是遠 03/30 02:25
→ CactusFlower: 小於畫質 所以遊戲商當然懶得花精神在上面 03/30 02:25
推 miha80425: 那個DEMO堪稱遊戲史上最大的詐騙案XD 03/30 02:25
→ CactusFlower: 遊戲界這三年最大的躍進是在材質表現方面 然後正在 03/30 02:28
→ CactusFlower: 光影上做努力 電影界已經有<地心引力>當新時代標竿 03/30 02:28
→ CactusFlower: 了 目前下一步是物理碰撞 03/30 02:28
→ theyolf: 會這樣想你一定沒玩過任系主機 03/30 02:31
推 CactusFlower: 老任從來就沒在管畫質軍備競賽的吧~? 03/30 02:32
→ dreamnook: 別說鑑別物理效果了 能夠各種物理惡搞玩家更開心XD 03/30 02:33
→ dreamnook: 看那惡搞滿天飛的Just Cause 3 XD 03/30 02:34
推 cul287: 巫師3 配上1080ti畫面應該很棒 03/30 03:12
推 willytp97121: 看中國製遊戲你就不會感覺演進很快了（笑） 03/30 06:03
推 onelife: 畫面水準會持續進步吧，但能做到最好的一直只有少數 03/30 06:33
推 mobetac24369: 遊戲性還是比較重要吧 我是買遊戲不是買畫面 03/30 07:15
推 s32244153: 遊戲成本也很嚇人 03/30 07:18
推 ben010302: 還是硬體為主 因為要運算高面數的模組 03/30 07:34
推 NiGHTsC: 史上最大的詐騙案不是某個沒有人的太空嗎？XDDDD 03/30 07:57
推 egg781: 我不管,我就是畫質和遊戲性都要 03/30 08:23
推 naya7415963: 不一定是變真實吧，現實可沒有地平線漂亮XD 03/30 08:36
→ naya7415963: 我覺得畫面進化有個限度，畫面不錯就可以讓玩家買單 03/30 08:36
→ naya7415963: 了，要做到頂尖需要錢錢，除非那個遊戲賣點在畫面 03/30 08:36
→ hitsukix: 我覺得這一世代有幾片就差不多了... 03/30 08:48
→ hitsukix: 但還是得看開發商功力和需不需要作 03/30 08:49
推 TolerTSAI: 人的記憶超會美化的 想當初玩cod2那畫面多美呀 現在回 03/30 11:01
→ TolerTSAI: 去玩 嘎吶賽勒 03/30 11:01
推 AKaYa: 當初就是被dod3的CG騙去買的… 雖然沒後悔就是了 03/30 12:18
推 miha80425: no man's sky不是靠畫面取勝的XD 03/30 13:47