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中國人有失去三國嗎?日本人得到了三國嗎? 可以先換個角度來看 埃及人有失去金字塔嗎? 這裡當然不是指實體的金字塔,而是指文創概念上的古埃及 在文創業界,以古埃及為題材的作品大部分應該都不是埃及人作的, 甚至就連人種跟文化都完全斷絕,這可比中國的文革還要慘的多。 那麼當常人在作品中看到真金字塔時, 會將它與閱聽者所知的什麼國家聯繫起來呢? 還是那個除了名字跟地理位置外毫無關聯的現代埃及, 而不是其他哪個作出了優秀作品的國家。 同樣的道理,當常人看到三國題材的作品時, 第一個聯想到的會是中國還是日本? 無論是不是中國作的、無論中國有沒有能力作出作品, 只要三國這個題材還能繼續維持中國在文創層面上的影響力, 那這個IP就是屬於中國的,中國沒有"失去"這個IP。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.109.229 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1491032266.A.C12.html
PrinceBamboo: 美國拍埃及片 日本畫遊戲王 串主:埃及失去了古埃及? 04/01 15:41
kuninaka: 這串也太長了吧,漁獲量豐富 04/01 15:41
LOVEMS: 畢竟今天是漁人節呀 04/01 15:42
wu7744: 三國就是個題材,反過來說什麼叫IP是誰的?什麼叫失去IP? 04/01 15:43
wu7744: 能討論這麼久真的很猛,漁獲豐富XD 04/01 15:43
Golu: 照那樣邏輯,題材包含世界歷史人物的遊戲不就奪取了全世界? 04/01 15:44
Golu: 從一開始邏輯就不通啊(笑 04/01 15:45
wu7744: 最初的問題本身就莫名其妙了。 04/01 15:45
twosheep0603: 我覺得是一個IP各自表述的問題比較大 04/01 15:47
twosheep0603: IP本來就是一個很模糊的概念了 04/01 15:48
johnny3: 說真的失去的 威爾斯失去了亞瑟王 大家都只會想到英格蘭 04/01 15:48
orion: 希臘也失去了三百壯士呢 04/01 15:48
wu7744: 亞瑟王快要連性別都失去了(X 04/01 15:49
wu7744: 突然想到,異世界作品愛用的歐洲中世紀算哪國的IP? 04/01 15:50
yoyun10121: 埃及的文化話語權的確很慘沒錯呀 04/01 16:00
yoyun10121: 你看到古埃及題材的文創作品, 會聯想到是埃及創作? 04/01 16:01
jerry78424: 我說認真的,沒有多少人會去在意生產作品的是哪個國家 04/01 16:04
yoyun10121: 沒人在意才怪哩, 連個動畫中資都能吵翻天了 04/01 16:06
jerry78424: 首先,會對中資不滿的原由來自政治因素,這與文創何干 04/01 16:08
jerry78424: 其次,你確定有吵翻天?我看板上風向倒是希望中資入場 04/01 16:08
jerry78424: 以改善動畫業界的待遇問題 04/01 16:09
yoyun10121: 因為有沒有文化話語權本來就是政治的一部分, 美國一樣 04/01 16:09
yoyun10121: 也是靠好萊屋灌輸一堆思想印象 04/01 16:09
yoyun10121: 然後如果如你說的沒人在意, 那根本連吵都沒得吵啦 04/01 16:10
jerry78424: 事實上確實沒什麼人在意,會因中資排斥作品太過少數。 04/01 16:12
yoyun10121: 實際上就算不論中資, 在推國產作品的人也一堆, 沒人在 04/01 16:15
yoyun10121: 意? 還不說前幾年巫師三把整個波蘭的印象拉上來 04/01 16:15
jerry78424: 所以國產成功了嗎?巫師是因為波蘭遊戲才成功的嗎? 04/01 16:17
yoyun10121: 成功和在不在意是兩回事, 就是因為一堆人在意才會把國 04/01 16:18
yoyun10121: 產提出來當話題啦 04/01 16:18
jerry78424: 失敗的原因很簡單,在意的人沒有你想像中多。 04/01 16:19
yoyun10121: 在意國產的人多就一定會成功喔? 這哪門子單線邏輯.. 04/01 16:20
jerry78424: 投資者認為在意國產的人多,自然會投資 04/01 16:21
jerry78424: 創作者認為在意國產的人多,自然會大量投入 04/01 16:22
jerry78424: 閱聽者在意國產的人多,自然會大力支持 04/01 16:22
jerry78424: 請問你所謂的"在意國產的人"停留在哪一步? 04/01 16:23
yoyun10121: 在意又不一定代表會支持會買, 是在扯什麼... 04/01 16:23
jerry78424: 如果在意國產的人都這樣活在自己的世界,失敗很奇怪? 04/01 16:24
yoyun10121: 我在意巫師三是哪國出的, 代表我一定要買? 什麼鬼邏輯 04/01 16:24
所以說你從一開始就搞錯了一件事 創作者的國籍不會是閱聽者的焦點,想這麼搞的幾乎都失敗了 只有在作品成名後,才有"可能"被注意到 ※ 編輯: jerry78424 (118.168.109.229), 04/01/2017 16:27:59
johnny3: 中資遊戲好玩大家也會挺的 像那lol 04/01 16:26
yoyun10121: 成名後被注意之後對該國作品接受度會更高, 這就是文化 04/01 16:30
yoyun10121: 話語權, 最好你二十年前會去關注波蘭瑞典有什麼作品啦 04/01 16:31
jerry78424: 我想大多數人除了波蘭有巫師之外應該舉不出另一個例子 04/01 16:32
yoyun10121: 在意生產國家, 又不代表生產國家是評判作品的唯一焦點 04/01 16:32
kuninaka: 波蘭翼騎兵、瑞典IKEA 04/01 16:33
yoyun10121: 你整個就是邏輯錯亂, 硬要把在意=鐵粉 04/01 16:33
yoyun10121: 關注CDPR後續作的人明明就很多.. 04/01 16:34
jerry78424: 對於非要將埃及主題與埃及創作連結的人來說,邏輯錯亂 04/01 16:34
jerry78424: 確實是很不錯的形容詞 04/01 16:34
johnny3: 關注CDPR不代表關注波蘭吧 04/01 16:34
jerry78424: 關注CDPR=關注波蘭遊戲,這邏輯錯亂演示的很棒 04/01 16:35
kuninaka: 我就不會關心波蘭有沒有第二個CDPR 04/01 16:36
yoyun10121: 因為波蘭也才剛起步好嗎? CDPR現在就被當波蘭當重點模 04/01 16:40
yoyun10121: 範準備拉其他公司, 一堆人因為巫師遊戲跑去接觸小說的 04/01 16:40
yoyun10121: 也等於開始接收波蘭文化觀, 想要整個文創產業一步登天 04/01 16:41
yoyun10121: 才是扯遠了 04/01 16:42
yoyun10121: 就你講的埃及, 現在的確就是無法受益於古埃及這個主題 04/01 16:44
yoyun10121: 古埃及延伸的形象也幾乎完全是其他國家的作品在主導 04/01 16:45
kuninaka: 我為什麼要關心波蘭文創產業? 04/01 16:46
yoyun10121: 然後就被好萊屋主導的阿拉伯形象洗腦, 再來傻傻的喊那 04/01 16:46
yoyun10121: 都是政治問題跟文創無關XD 04/01 16:46
jerry78424: 接觸=被洗腦,跟你的言論一脈相承呢 04/01 16:48
yoyun10121: 所以你根本沒搞懂文化輸出是什麼東西囉 04/01 16:49
jerry78424: 我確實沒辦法跟邏輯錯亂、將國籍視為文創要點的人解 04/01 17:06
jerry78424: 釋何為文化輸出。 04/01 17:06
DarkHolbach: 看到金字塔會想到埃及啊,但埃及完全沒辦法在這種 04/01 17:58
DarkHolbach: 文化作品上有話語權 04/01 17:58
DarkHolbach: 人家談論的主題是說為什麼中國玩三國題材沒日本好 04/01 17:59
DarkHolbach: 結果你硬是歪題到想到哪個國家,真是好笑 04/01 18:00
DarkHolbach: 你文創沒辦法做出作品,那還叫哪門子的文創 04/01 18:00
jerry78424: 只要埃及有這個優勢,只要他們的文創產業有發達的一 04/01 18:35
jerry78424: 天,那他們就總能將這種優勢轉為實際的文化話語權 04/01 18:35