噓 demon3200: 到底我們活在哪個世界啊,三國殺是誰出得?
不太能理解拿三國殺舉例，然後指著別人鼻子罵水準低落是什麼概念。
三國殺這東西就是典型的中國換皮山寨的代表作。
他是直接抄另一款桌遊Bang!，幾乎只把角色換成三國人物就拿出來賣的產物。
Bang!是以西部警匪風格為主題，三國殺連想都沒想整個抄過去。
角色分成警長、副警長、歹徒、叛徒，三國殺隨便抄成主公、忠臣、反賊、內奸。
Bang!用Bang卡代表玩家開槍，三國殺隨變掰個殺卡不知道是要殺三小。
Bang!用Miss卡代表玩家閃躲，三國殺直接照翻來個閃。
Bang!用啤酒來補血，三國殺用個莫名其妙的桃。
Bang!的武器全部都是槍枝，由槍枝的種類決定射程。
例如斯科菲爾德左輪射程是2，卡賓槍射程是4。
火山槍(Volcanic)射程是1，但是能無限次數開槍，也就是無限次數使用Bang。
看起來很合理吧？
三國殺跟你講我有加自己的東西，沒有照抄喔。
青釭劍射程2，方天化戟射程4，但是有其他特效。
諸葛連弩射程1，特效是無限出殺牌。
發現問題了吧？搞了新特效但是懶的改骨幹。
戟就算了，這諸葛弩射程比劍還短？
諸葛亮知道了搞不好真的會從墳裡彈出來餵人吃蜀漢老麵。
Bang!除了槍之外，還可以用馬匹來縮短或增加玩家之間的距離。
野馬可增加玩家和其他玩家的距離。
阿帕盧薩馬相反，是縮短玩家和其他玩家的距離。
可是馬不像槍有持有限制，所以變成玩家可以同時騎兩匹馬的情形。
桌遊一向講求代入感，所以他們之後把阿帕盧薩馬改成功能相同的望遠鏡。
三國殺咧？照抄但是懶的改。
所以還是可以騎兩隻馬。
https://www.youtube.com/watch?v=9U-LpQdP3P4
推 wizardfizban: 我要抗議你把虎豹騎放入三國這個框框中 04/01 00:32
→ wizardfizban: 它的價值才沒這麼狹小 04/01 00:32
可是他宣傳都是三國為主嘛，別那麼嚴格
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 00:34:10
推 demon3200: 原作者會說要10年以上,你給他後他會繼續加條件 04/01 00:33
他沒加欸 0.0
推 otis1713: 有給個遊戲推 04/01 00:33
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 00:34:52
→ otis1713: 所以Ｄ大想用傲世三國代表我真得無所謂ＸＤ 04/01 00:34
推 LOVEMS: 推 寫得很清楚 04/01 00:34
推 r98192: 別再說了…你跟一個常識不一樣的人怎麼說都是非常識 04/01 00:36
→ Fewer: 跟跳針的人認真什麼呢 04/01 00:38
→ Fewer: 中國現在就是沒有一款三國大作 這是事實 04/01 00:38
推 a1234555: 一直跳針加條件 所以到底加了什麼XD 04/01 00:39
推 e04su3no: 原來有人不知道三國殺是山寨的 04/01 00:41
挺多的喔，以前我在陰間蹲的時候連上玩三國殺玩很爽。
我跟他們講這款是山寨來的，結果每個人都一臉錯愕的瞪著我www
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 00:46:30
推 realion: 臉好痛QQ 手下留情 04/01 00:45
推 demon3200: 請看他上面的回文,還加了知名度跟人氣喔 04/01 00:47
→ demon3200: 我也是發了才知道你又加了不得山寨這條件 04/01 00:48
因為照常識判斷，沒人會把三國殺這種蛙哥當中國自己成功的三國作品吧。
推 ringtweety: 我也知道是抄來了 不過別人玩我也是只能跟著玩了@@ 04/01 00:48
推 r98192: 都抄了還能當IP哦？ 常識想也知道不行吧？… 04/01 00:48
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 00:50:03
推 otis1713: 別說了，很多人連bang都不知道 04/01 00:49
推 wizardfizban: 囧 山寨也能算大作嗎...嗯...好吧 有個神○○塔 04/01 00:49
推 aulaulrul4: .....人多就是道理，典型中國人思維 04/01 00:49
推 ji3yjo4gj94: 以前拿Bang出來聯誼炒氣氛，還有人說怎麼跟三國殺那 04/01 00:49
→ yoyun10121: 原來山寨 不紅 沒知名度也能拿來當作IP大作的範例XDDD 04/01 00:50
→ ji3yjo4gj94: 麼像，是不是抄中國的？ 04/01 00:50
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 00:51:35
推 smallplug: Bang很好玩!~~當初三國殺出來一整個不知所謂 04/01 00:50
→ otis1713: 沒辦法，他常識比較高，像我們這種低水準無法理解 04/01 00:50
→ smallplug: 最早的三國殺 連牌技能都和Bang一模一樣 04/01 00:51
→ smallplug: 三國殺就贏在是中文，沒了；遊戲核心都是抄Bang 04/01 00:52
→ otis1713: 其實bang的技能比較平衡 04/01 00:52
推 e04su3no: 我們這邊也很常玩三國殺 但至少都知道是山寨的 04/01 00:53
→ arrakis: 結果這一串跟上一串到底有什麼分別... 04/01 00:53
→ e04su3no: 雖然我比較喜歡玩風聲就是了 04/01 00:53
→ otis1713: 要說要說原創，風聲好像還比較接近 04/01 00:54
推 enjoytbook: bang現在還是都缺貨阿 04/01 00:54
推 e04su3no: 風聲比較有爭議的就名字和背景設定 至少規則是自己的 04/01 00:55
推 r98192: 總結就是目前中國人還沒辦法創出真正屬於自己的ACG的IP 04/01 00:56
也不能說沒有。
但是三國這部份真的是無盡的炒冷飯，掛羊頭賣狗肉倒是真的。
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 01:00:49
→ demon3200: 不,這完全是你的常識,事實上,你跟本沒辦法定義什叫山寨 04/01 01:00
→ demon3200: 我也可以說lol山寨dota所以不算大作,這完全是不合理的 04/01 01:01
你好歹也拿個好一點的當例子。
LOL可沒把整個DOTA複製貼上，更何況鬼索還是DOTA的作者之一。
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 01:04:22
→ e04su3no: 你知道LOL和DOTA製作組的關係嗎 04/01 01:02
→ demon3200: 只要說下了我規定的套套,我當然可以說他是山寨的 04/01 01:03
→ demon3200: 但是這完全沒有任何的意義 04/01 01:04
所以你真的玩過三國殺和BANG嗎？
你真的玩過就知道三國殺不夠資格被稱為大作的原因。
他就是個套著三國皮的山寨桌遊，連一些基本元素都懶得自己想。
推 wizardfizban: 拿LOL和DOTA來類比三國殺和Bang...有創意 04/01 01:04
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 01:06:26
推 aulaulrul4: 只要證明中國好棒棒，其他的東西都可以放水流.... 04/01 01:05
→ r98192: 我剛剛跑去找了三國風雲 結果很可惜裡面的人物圖像 04/01 01:05
→ demon3200: 國外的dota廚可不會管你那麼多XD 04/01 01:06
所以你現在也在幫人定標準了不是嗎？
玩家自己心中都有一把尺，真的玩過兩款遊戲就知道LOL和DOTA差的有多大。
推 o07608: 哇賽，被拿來和三國殺比，LoL是不是該去自盡一下 04/01 01:06
→ r98192: 看的出來有抄三國志4 不過台灣人以前好像沒習慣直接描www 04/01 01:06
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 01:08:58
→ r98192: 不過說真的 目前中國的三國頭像不是抄koei就是用電視圖 04/01 01:07
→ o07608: 冰蛙是有去跟LoL抗議是不是 04/01 01:07
冰蛙可兇的咧，連BZ他都敢去吵www
→ r98192: 雖然說服裝被書給規定住了 好歹也換個面向之類的… 04/01 01:08
→ demon3200: 不不不,這無關三國殺跟bang,這定義是你爽就好 04/01 01:09
我怎麼看都是你爽就好啊，所以你到底有沒有玩過三國殺和Bang？
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 01:10:51
→ demon3200: 你爽的話也可以說象棋是抄圍棋,這都是你爽就好 04/01 01:10
你好歹也說象棋抄洽圖蘭卡，順便還可以扯到西洋棋和將棋www
→ o07608: Bang都抗議了，這不明擺著她認為三國殺是山寨？ 04/01 01:10
推 r98192: 樓上說的真對！ 你爽就好 你的常識不等於我的常識 04/01 01:10
推 wizardfizban: 象棋抄圍棋......我真的大開眼界 04/01 01:10
推 SORAChung: 所以d大到底認不認為三國殺是山寨品？ 04/01 01:11
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 01:12:30
推 a05150707: 可以凹成這樣真是不簡單 04/01 01:11
→ o07608: demon3200不要抄板友的推文ㄛ 04/01 01:11
→ yoyun10121: 象棋是抄圍棋XDD 04/01 01:13
推 GUNDAM0000: 結果整串最有趣的是看demon3200一直跳針中國好棒棒 04/01 01:13
推 otis1713: 我的定義很簡單，你去板上發文問，傲世三國是不是能代 04/01 01:13
→ otis1713: 表中國的三國iｐ,而且你跳針那麼久也真的很可憐，我都 04/01 01:13
→ otis1713: 說你可以拿傲世三國來代表了，你還想跳針啥？ 04/01 01:13
推 r98192: 他真的認為三國殺是中國原創風行 04/01 01:14
→ otis1713: 所以傲世三國代表你所謂的三國ip大作沒問題吧？ 04/01 01:15
→ demon3200: 是這樣的,我認為三國殺是山寨的,但同時是大ip 04/01 01:15
→ demon3200: 這兩者是可以併行的 04/01 01:16
我懶得吵什麼IP或山寨的定義。
最簡單的方法就是兩款都去玩一下然後捫心自問。
就像虎豹騎戰鬥抄騎砍，科技線抄WG，但是我玩過覺得這遊戲有做出自己的價值。
所以你到底有沒有玩過三國殺和BANG？
→ otis1713: 還是你要推三國殺我也沒意見，反正中國人有自己的規則 04/01 01:16
→ lhy8104522: 山寨是IP!!!??? 可以 這很中國 04/01 01:16
推 ji3yjo4gj94: 支那的思維就是不一樣，了不起負責 04/01 01:16
推 ihateants: 遊戲要素不外乎美術音樂,玩法,骨架,主題性，今天三國殺 04/01 01:16
推 aulaulrul4: 中國思維真該得諾貝爾獎 04/01 01:17
推 mingchee: 你為什麼要認為三國殺是山寨的?這定義你爽就好? 04/01 01:17
→ demon3200: 傲世三國只是用來舉例滿足你的條件而已 04/01 01:17
→ mlnaml123: 只有在強國才能併行吧、廠廠 04/01 01:17
→ gekidou: 跳針到不行 三國殺全抄 就改個圖案名 04/01 01:17
→ ihateants: 跟bang顯然沒有在美術上完全抄襲bang，但是玩法(道具效 04/01 01:17
→ ihateants: 果，武將技能，玩家扮演，勝負表示)還有骨架(遊戲規則 04/01 01:17
→ ihateants: 中的陣營分類)主題性(誰誰誰遵循規定為了某個目的去對 04/01 01:17
→ ihateants: 誰誰誰如何)如出一轍，講難聽點真的就是換皮不換骨啊， 04/01 01:17
→ ihateants: 整個容還真當自己完全是別人 04/01 01:17
推 o07608: 中國或成最大贏家 04/01 01:18
→ otis1713: 就跟百度也是偉大得流覽引擎一樣,牆內的人有自己的玩法 04/01 01:18
推 r98192: 傲世三國是IP沒錯 但不是紅翻天的IP呀… 1代就不見了 04/01 01:18
推 a126451026: 護航無極限誒...連抄襲的定義都要吵 04/01 01:18
→ mingchee: 玩三國殺的人還會說他出了擴充很多，跟BANG不一樣了喔 04/01 01:18
→ r98192: 一個一次性的IP 能代表整個文化圈也是很神奇的一件事 04/01 01:18
→ gekidou: 一個山寨東西還ip.. 04/01 01:19
推 lhy8104522: 致敬啊 懂不懂啊？ 致敬你是你的榮幸 dont u thankful 04/01 01:19
→ lhy8104522: ? 04/01 01:19
→ mingchee: 有出過就能算了啊，有老外上傳表示紅翻天了啊 04/01 01:20
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 01:23:19
推 a05150707: 三國殺是個IP沒錯啦 可是非原創就跟原主題完全無關了 04/01 01:20
→ your025: 想當年我玩三國殺跟旁邊人這不就bang嗎還會被人嗆... 04/01 01:21
→ ihateants: 也許三國殺的美術是原創啦，但也只有美術，去掉了抄襲 04/01 01:21
→ ihateants: 的其他要素就只是古人acg圖而已 04/01 01:21
推 lhy8104522: 中國的IP不就山寨… 04/01 01:21
推 smallplug: 都提三國殺了，怎能忘記<臥龍傳說>! 04/01 01:21
→ your025: 同性質 改編後的"風聲"就有走出自己的創意了 04/01 01:22
→ otis1713: 另外三國殺是桌遊，而且他的圖...恩，你要堅持他是個成 04/01 01:22
→ otis1713: 功的ip好喔 04/01 01:22
→ demon3200: 三國有可能原創嗎,不都是陳壽跟歷史文本的再次創作 04/01 01:22
叭叭，陳壽山寨了史記和漢書的格式。
我先幫你想好下一步了。
→ o07608: 我還在想說妳啥時要扯到陳壽呢 04/01 01:23
→ r98192: 提到陳壽的話這個真的就是跳針了… 04/01 01:23
→ ihateants: 至於三國這塊有沒有原創只是在紥稻草人而已，今天不聚 04/01 01:24
→ ihateants: 焦在開版的三國殺與bang，跑去講三國，純粹的混淆視聽 04/01 01:24
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 01:25:44
→ demon3200: 不不不,我們應該聚焦在什叫ip身上 04/01 01:25
IP就是個吵話題和$$$用的假議題。
作品本身的價值才是重點。
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 01:27:28
→ o07608: 反正都是抄陳壽的阿(ﾟ∀。) 04/01 01:27
推 r98192: 我覺得我們該聚焦在 人類生存的意義或是宇宙的法則 04/01 01:27
推 nihilistrue: 其實看中國人的推文，答案也就自動浮現了，這種立場 04/01 01:27
→ o07608: 我想聚焦在皇帝企鵝的大腿 04/01 01:27
→ nihilistrue: 壓倒一切的應對交流方式，只會失去所有的一切。和書 04/01 01:27
→ nihilistrue: 法、傳統字比起來，三國只是很末端的部分。 04/01 01:27
→ r98192: 不然就是 何為常識？ 什麼能叫做常識 04/01 01:27
→ gekidou: 三國殺簡單說就像是象棋 把棋子換了 說他是x棋 西洋棋象 04/01 01:28
→ gekidou: 棋 lol 和dots玩法可是完全不一樣 04/01 01:28
→ a05150707: 不想跟他解釋了 應該沒有其他人跟demon同想法吧? 04/01 01:28
→ demon3200: ip不就是原文的問題,那你到底再回甚麼? 04/01 01:29
→ dustinhuang: 在愚人節有如此新穎的思維也是很正常的 04/01 01:30
推 lhy8104522: 樓上 這問題我也想問你 你在回啥啊？ 04/01 01:30
推 WindSucker: w 04/01 01:31
→ lhy8104522: 靠么被插了>\\\< 04/01 01:31
推 r98192: 一開始的文章是討論 中國拿不拿的出代表性的IP呀…… 04/01 01:31
→ demon3200: 那我問你,即使是山寨,三國殺不算個知名的ip嗎? 04/01 01:32
隨便你怎麼講啊。
你認為他很賺錢就是成功的IP那你爽就好。
再我看來這就只是個典型劣質山寨作，會紅只是因為他在中國起家。
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 01:34:14
→ r98192: 傲世三國 用完就丟了。三國殺 根本就是外國遊戲 04/01 01:32
推 hpw841031: 當初他一說三國殺我就在下面吐槽了..... 04/01 01:32
→ r98192: 三國殺會知名 也是基於他是外國遊戲 根本不是中國做的XD 04/01 01:32
→ demon3200: 難不成三國殺沒作成一堆手遊頁遊成功騙錢嗎? 04/01 01:33
所以你覺得三國殺可以代表中國就盡管這樣想吧。
在旁人眼裡看起來很可悲就是了，最能代表自己國家的歷史遊戲是複製貼上抄來的www
推 otis1713: 恩，很有名，但是啊那是桌遊啊，阿六 04/01 01:33
→ r98192: 桌遊再怎麼說也是遊戲 但是不能說是中國遊戲就是了… 04/01 01:34
→ lhy8104522: 有哦？ 真的假的？我知道三國很多 但是三國殺有出很多 04/01 01:34
→ lhy8104522: 手遊跟頁游哦？不紅吧？ 04/01 01:34
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 01:36:03
→ otis1713: 然後三國殺爭議性根本大到哭爸 04/01 01:34
推 a1234555: 支那沒有家醜不外揚的概念嗎……怎麼會拿三國殺出來說嘴 04/01 01:34
→ a1234555: … 04/01 01:34
→ a1234555: 還腦補成知名ip ,你真的知道ip是什麼嗎 04/01 01:34
→ demon3200: 他有出電腦遊戲,這又是新條件? 04/01 01:34
推 e04su3no: 你去PLAY商店打三國殺就有了 04/01 01:35
推 OEC100: 中國ip就是抄襲啊，不抄襲就沒有中國特色了 04/01 01:35
推 anyking: 不尊重他人的智慧還想說偉大 給個奸詐就很客氣了 04/01 01:35
→ a05150707: 你現在講的只是換平台而已 04/01 01:35
→ gekidou: 傲世三國 連續作或重製版都沒出的老遊戲 一個山寨遊戲 04/01 01:35
→ gekidou: 完全符合中國 賣老 抄襲的性格 廠廠 04/01 01:35
→ lhy8104522: 這版可以用那兩個字嗎？不是會被桶 04/01 01:35
推 r98192: 樓上的可以說 你是姆咪 你全家都姆咪之類的 04/01 01:36
推 isaswa: 很久以前玩過bang 沒玩過三國殺 原來是抄襲的 04/01 01:36
→ demon3200: 為什麼要代表中國,我認為只是符合原po一開始的條件而已 04/01 01:36
原PO不就在問中國怎麼沒有自己的三國作品不是嗎？
→ r98192: 原標題是啥？ 你能不能說一下你的理解是啥呢？ 04/01 01:37
→ ihateants: 就這串的個人結論而言，三國殺不是原創的遊戲，即使知 04/01 01:37
→ ihateants: 名也不能冠上IP，畢竟知名度不是能作為原創的參考標準 04/01 01:37
→ ihateants: ，至於要說到遊戲原創的部分，我也透過遊戲要素來闡明 04/01 01:37
→ ihateants: 如何分辨是否原創，至於要講三國，陳壽的三國志是受認 04/01 01:37
→ ihateants: 可的信史，意味在史實記載上是能被認同的，現行法律而 04/01 01:37
→ ihateants: 言如果只是單純的事實記載不能算是創作 04/01 01:37
→ otis1713: 所以回到我回文點的問題，有那一款遊戲是三國ip大作?要 04/01 01:37
→ otis1713: 同時符合原創跟大作 04/01 01:37
推 OEC100: 舉個中國當紅的手遊ip，王者、陰陽師、崩壞3，哪個沒有抄 04/01 01:38
→ OEC100: 襲？沒有抄襲就沒有中國特色了你懂嗎？？ 04/01 01:38
→ r98192: otis你這樣子說他又會講你又提了二個條件w 04/01 01:38
推 a1234555: 阿抱歉 會被桶的話能幫修嗎 不在的話就算了QQ 04/01 01:38
沒差吧，又沒加4
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 01:40:30
推 lhy8104522: hmmm少女前列腺？ 04/01 01:39
→ otis1713: 炒襲不可恥，可恥的是不承認，硬要說成原創 04/01 01:39
→ lhy8104522: 靠么 手機選字 少女前線？ 04/01 01:39
你故意的齁
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 01:41:16
推 wizardfizban: 少女前列腺無誤 XD 04/01 01:41
→ gekidou: 炒襲不可恥，可恥的是還拿來炫耀...zzz 04/01 01:41
→ demon3200: 傲世三國沒你說得那麼差,國外的評價都不錯 04/01 01:41
推 smallplug: 前列腺很正常啊?哪裡有誤? 04/01 01:41
→ OEC100: 可能要改成帶有中國特色（抄襲）的原創ip，這種說法他們 04/01 01:41
→ OEC100: 比較能接受 04/01 01:41
→ otis1713: 不會啊，他可以提，但世人買不買單是另一回事 04/01 01:41
推 Sousake: 潮腎 04/01 01:42
推 r98192: 傲世三國=沒代表性=中國失去三國。三國殺=外國遊戲=非中國 04/01 01:42
→ demon3200: 從頭到尾我就只是依原po的標準提出作品 04/01 01:42
推 aaaaooo: 三國殺一堆破壞平衡的擴充角色 玩得下去挺厲害的 04/01 01:42
→ demon3200: 到是可以腦補那麼多得你也真是好笑 04/01 01:43
可是三國明明是中國的產物，為何中國會失去三國的ip呢？是因為只會抄所以做不出有辨
識度的ip，或是中國人不會做遊戲，還是根本沒投入資源在這一塊呢？
我複製原PO的文給你看。
所以你覺得三國殺代表中國人很會作遊戲，還是三國殺很有辨識性？
→ r98192: 不是要給你加條件 只是你提出來的東西都不合討論需求 04/01 01:43
→ otis1713: 你看他都不趕再講傲世三國是巨作了 04/01 01:43
推 ashclay: 竟然拿三國殺當例子wwwwwwwwww 04/01 01:43
推 lhy8104522: 不不不我是說中國的另一個稱呼這版不能用 還是我記錯 04/01 01:44
→ lhy8104522: 了 04/01 01:44
支那我記得OK啊，你要改我幫你修掉沒問題
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 01:46:10
→ demon3200: 傲世三國是巨作啊,當年來講,今非昔比 04/01 01:44
推 a05150707: 老實說我是看到這篇才知道有傲世三國... 04/01 01:45
→ lhy8104522: 傲世三國是啥？SLG? 04/01 01:45
→ OEC100: 以前只聽過吞食天地 04/01 01:46
推 ashclay: demon3200: 我也是發了才知道你又加了不得山寨這條件 04/01 01:46
→ ashclay: 今天是四月一日沒錯 這個有好笑到 04/01 01:46
推 otis1713: 所以你還要拿傲世來當代表我真的沒意見啊？你要拿三國 04/01 01:46
→ otis1713: 殺也行啊？ 04/01 01:46
推 a05150707: 傲世三國會有號召性嗎? 現在出相關作的話 04/01 01:48
推 r98192: 巨作歸巨作呀…根本沒延續下來沒辦法代表中國的三國遊戲吧 04/01 01:48
噓 jayppt: 噓某o 原來一個國家要失去歷史的前提是不但要遊戲 04/01 01:48
→ demon3200: 我也不知到甚麼叫失去ip? 04/01 01:49
推 AirPenguin: 可惜的是現在華人圈三國殺比BANG!紅 QQ 04/01 01:49
→ jayppt: 而且遊戲“必須是巨作 必須是近10年出或有續作”不然就是 04/01 01:49
→ demon3200: 三國殺代表中國人有個很有知名度的ip,不是嗎? 04/01 01:49
原PO可沒提到半個知名度之類的字眼欸
你要不要自己看一下
→ jayppt: 沒這個歷史啦 哇靠 你是那種小孩不考100分就少一分打一下 04/01 01:50
→ jayppt: 手心的惡家長嗎 04/01 01:50
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 01:51:42
推 gekidou: 傲世三國是巨作 然後呢？拿一個老東西出來說嘴 想想三國 04/01 01:51
推 gekidou: 誌 真三國 都出了幾代 04/01 01:51
→ jayppt: 不但得有作品 而且必須是鉅作不可 條件越設越嚴格 04/01 01:51
→ demon3200: 傲世三國出頁遊或者手遊應該也能騙到錢 04/01 01:51
→ OEC100: 三國殺和王者就代表中國根本不介意抄襲啊 04/01 01:51
→ otis1713: 可以去募資出HD板啊，D大那麼有信心想必拳打星海，腳踢 04/01 01:51
→ otis1713: 世紀的大作 04/01 01:51
→ jayppt: [問卦]我們是不是正在失去台灣？我們最後一個重大鉅作是 04/01 01:51
→ OEC100: 既然中國不介意當然能當ip賣 04/01 01:52
推 r98192: jay你這就不對了 用完就丟的東西能當作代表性物品？ 04/01 01:52
→ jayppt: 台積電 已經20多三十年沒有鉅作了 台灣這個島是不是要失去 04/01 01:52
→ ihateants: 三國殺是有知名度，但不是ip，而是抄襲，嚴格來說是有 04/01 01:52
→ ihateants: 知名度的抄襲物才是 04/01 01:52
→ jayppt: 了？ 04/01 01:52
→ otis1713: 然後文章內容都沒看過的還是去看完再來吧～ 04/01 01:52
推 gekidou: 然後中國繼續做免洗 抄襲遊戲 反正人傻錢多 04/01 01:53
→ r98192: 而且巨作就會拌隨著知名度然後就會有續作 這整個是一體的 04/01 01:54
→ demon3200: 三國殺沒有辨識度? 04/01 01:54
有嗎？
遊戲本體是抄來的
美術和一般三國遊戲差不了多少
還是你覺得他好好的一個三國遊戲還用撲克牌花色很有辨識度？www
→ jayppt: 我只知道我們正失去民主台灣 因為沒有acg遊戲是用民主台灣 04/01 01:54
→ yoyun10121: 人家在講ip, 那個扯到失去歷史什麼的是鬼打牆嗎... 04/01 01:54
→ demon3200: 你算了吧,很多巨作都沒有續作的 04/01 01:54
推 YomiIsayama: 連台積電都已經從內部腐化的現在 的確是正在失去阿 04/01 01:55
→ jayppt: 做題材的 返校是小品絕對不是鉅作等級不能算 而且那也不是 04/01 01:55
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 01:57:20
→ YomiIsayama: 不過講這個扯有點遠了 04/01 01:55
→ r98192: 而且台積電製程一直在更新 這個就是續作啦 邏輯要搞清楚 04/01 01:55
→ jayppt: 民主台灣的故事 按照“沒acg鉅作=完全沒有”的邏輯 我們 04/01 01:55
推 job5786: 總覺得這篇文下的攻防反而證論了demon的說法 04/01 01:55
→ jayppt: 正在失去民主的台灣了 qq 04/01 01:55
宗成默娘：迷航的孩子啊，醒醒
推 a05150707: 你知道台積電一直在更新晶圓的製程嗎 04/01 01:56
推 otis1713: 某jay就鬼打牆啊，原文沒提到歷史，硬拗啊 04/01 01:56
→ a05150707: 不過在講遊戲IP為什麼會扯到台積電阿 04/01 01:56
→ r98192: 證論demon的常識 和PTT上的常識不一樣的說法嗎？ 04/01 01:57
→ jayppt: 讓我們為這些失去歷史的國家緬懷一下 埃及失去法老王 04/01 01:57
→ jayppt: 因為埃及自己做不出武藤遊戲 希臘失去雅典娜 因為他們也 04/01 01:57
→ otis1713: 我沒說沒有辨識度啊？ 04/01 01:57
→ r98192: 思考方向錯了 當然會覺得別人都是怪的 04/01 01:57
→ jayppt: 畫不出聖鬥士星矢 中國失去三國因為做不出光榮三國志 04/01 01:58
→ demon3200: 我覺得非常有辨識度,難不成有人看不出別人在玩三國殺? 04/01 01:58
→ jayppt: 最好的德軍二戰作品也是美國人做的 你看見梅克爾的眼淚嗎 04/01 01:59
→ r98192: 老實說 我還真沒看過三國殺長怎樣了……但估且有聽過就是 04/01 01:59
→ otis1713: 所以?某jay是否走錯板? 04/01 01:59
→ jayppt: [問題] 東西德是如何失去二戰的 04/01 01:59
→ OEC100: 反正中國又不介意抄襲這回事，抄襲的作品自然也能是ip 04/01 01:59
→ r98192: 而且在中國紅到可以舉行大型比賽 但台灣完全沒動靜就是了w 04/01 02:00
→ jayppt: [問題]希臘如何失去漫天神佛的 04/01 02:00
推 smallplug: 跳針還需要跟你講理由XD 04/01 02:00
→ otis1713: 失去三國的概念是指遊戲開發上，甘歷史毛線啊？ 04/01 02:01
推 ashclay: 你確定還是要捧三國殺wwwww jay是亞利安星球答辯法嗎? 04/01 02:01
→ r98192: JAY東西德的確是失去二戰IP了呀XD 納粹相關的東西都不敢做 04/01 02:01
→ ihateants: [問卦]異世界如何失去一切.... 04/01 02:01
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 02:02:45
→ jayppt: 原來你的“失去”有前提啊？那標題那麼殺人幹嘛 04/01 02:02
→ demon3200: 我堅持認為二戰最好的遊戲是瑞典人的hoi 04/01 02:02
→ demon3200: 不是捧,只是符合條件而已 04/01 02:02
→ r98192: 啥叫前提你說一下呀？ 我想討論"失去"這事 哪來的前提w 04/01 02:02
推 otis1713: 我以為這裡是c chat板? 04/01 02:03
→ OEC100: 三國殺能不能當ip單純是價值觀不同罷了 04/01 02:03
→ demon3200: 所以我一開始就說原po這種蘇格蘭人謬論是很難討論的 04/01 02:03
→ demon3200: 這不就變成現在這種鬼樣 04/01 02:03
你在說別人謬論前有拿個足以反駁他人的例子嗎？
→ r98192: demon說的好當事人做出代表性的遊戲 這個就是最原始的主題 04/01 02:04
推 ashclay: 我的三國知名ip就是把外國知名作品 翻譯之後換圖片 04/01 02:04
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 02:05:07
→ ashclay: 配上愛國主義更是秒不可言 04/01 02:04
→ otis1713: 呵呵，你提傲世三國我有反對了嗎？我不是贊成了嗎？ 04/01 02:04
→ OEC100: 畢竟中國要做一個新ip，抄襲已經是必備的元素，算是一種 04/01 02:05
→ OEC100: 中國特色了 04/01 02:05
→ demon3200: 邏輯用推論就可得證,舉例子就是浪費時間,就跟現在一樣 04/01 02:06
那是因為你舉個三國殺爛例子吧
推 pigjunkx: 對中國而言，自己的東西被別人發揚光大，難道還不需要警 04/01 02:06
→ pigjunkx: 惕嗎？何況自己又很強調這個東西是自己的驕傲，想要在遊 04/01 02:06
→ pigjunkx: 戲方面有建樹，卻做不出什麼代表作的時候 04/01 02:06
→ jayppt: 警惕個屁 你有看埃及看見遊戲王用法老用太陽神當題材 04/01 02:06
一個遊戲人口那麼大的國家開發不出自己國家歷史的遊戲本來就有問題吧
埃及是有幾間像樣的遊戲公司？有多少遊戲人口？
推 r98192: 舉了一堆不合主題的東西出來 的確是浪費時間…y 04/01 02:06
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 02:09:32
→ jayppt: 埃及人有嚇到嗎 04/01 02:06
→ jayppt: 真的 少拿acg看世界了 04/01 02:07
→ otis1713: 你提三國殺我也說可以，那你去問問其他人，這兩款具不 04/01 02:07
→ otis1713: 具備代表作? 04/01 02:07
→ r98192: 不過有人連主題是啥都不知道了 真的只能說該去睡了 04/01 02:07
推 smallplug: 說好的臥龍傳說呢QQ 04/01 02:07
幫你和臥龍傳說QQ
→ demon3200: 沒錯,先問是不是,在問有沒有,前提都匪夷所思還討論個屁 04/01 02:08
→ OEC100: 我認為三國殺可以，畢竟抄襲也是帶有中國特色的元素 04/01 02:08
→ otis1713: 然後樓上跑來c chat討論歷史我也醉了 04/01 02:08
→ ProductionIG: 抄襲也能洗地成IP問題 可以 這很中國 04/01 02:09
→ jayppt: 啊不就掐住人家沒做AAA遊戲在那邊找點來酸而已？ 和你這種 04/01 02:09
→ jayppt: 人認真討論才真的傻了 04/01 02:10
不用AAA啊，問題是中國遊戲能打的我看現在真的只有虎豹騎
其他的都在死胡同打轉。
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 02:12:20
→ demon3200: 你這樣講法國人怎麼辦,他們的聖女都變日本人的肉便器 04/01 02:10
→ pigjunkx: 這你要問埃及的遊戲圈囉，搞不好人家在這方面有做出東西 04/01 02:10
→ pigjunkx: 呀，前提還是要他們想要把法老的主題當成遊戲的IP咧。看 04/01 02:10
→ pigjunkx: 的出中國是很在乎三國，但是端出來的如其他版友所提的例 04/01 02:10
→ pigjunkx: 子一樣貧乏 04/01 02:10
→ demon3200: 他們都沒有像樣的遊戲出來 04/01 02:10
呃...
你知不知道UBI是法國公司？
推 VUVCOM: 所以中國思維是只要轉大錢就是很厲害的。好吧就算是換皮的 04/01 02:11
→ VUVCOM: 山寨品也可以。全中國都是這樣想的話那也沒什麼好討論的。 04/01 02:11
→ VUVCOM: 一句你爽就好回你。盜版有賺錢好棒棒 04/01 02:11
推 r98192: 主題就是當事人為啥做不出AAA遊戲呀… 你真的該去睡了啦 04/01 02:11
→ otis1713: 沒作出AAA才被抓出來鞭?恩我說你真的在去讀一次比較好 04/01 02:11
→ ProductionIG: 不知道BANG有沒有官方中文版 沒有的話就又可以說是 04/01 02:12
→ ProductionIG: BANG不尊重中國人 被抄活該 04/01 02:12
有吧，我記得在桌遊店玩到的說明書還是簡體的。
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 02:14:33
→ a05150707: 抄襲遊戲跟做遊戲 是兩個不同概念吧 04/01 02:13
→ OEC100: 他們有盜版漢化版 04/01 02:13
→ jayppt: 我指的是某o啦 不是原po 我其實也沒玩過虎豹騎 04/01 02:13
推 VUVCOM: 禮儀之邦中國失去的不是只有這些 04/01 02:13
→ jayppt: 我只是覺得扯這個話題起手就很奇怪而已 我沒見過英國人 04/01 02:13
→ jayppt: 哭哭亞瑟王被日本人做saber 沒見過埃及人哭哭法老被日本 04/01 02:14
→ demon3200: 你怎麼又幫他加了AAA的條件啊 04/01 02:14
→ jayppt: 拿去做武藤遊戲 而其實中國也沒哭哭三國被日本拿去弄成 04/01 02:14
→ OEC100: 不就是中國和台灣把三國玩到變垃圾了才會有這個話題嗎？ 04/01 02:14
→ jayppt: 戰略或無雙 而且都還玩的很開心 是一整個世代的共同記憶 04/01 02:15
→ jayppt: 不是嗎？就這麼簡單的東西 遊戲是拿來玩的 怎麼會被扯成 04/01 02:15
→ demon3200: ubi有做聖女被XXX的gal? 法國人是不是失去他們的歷史? 04/01 02:15
ubi能搞出刺客教條。
人家也沒有全部的聖女貞德都變成金髮巨乳啊
你看中國，哪個三國遊戲敢把趙雲弄成濃眉大眼，闊面重頤。
→ jayppt: 自己不用自家歷史做AAA等級的曠世鉅作就要被講成愧對了自 04/01 02:16
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 02:20:31
→ jayppt: 家這個歷史一樣？ 這個枷鎖是從何而來？ 04/01 02:16
推 otis1713: 所以在ACG板談歷史，某人邏輯真強 04/01 02:17
推 w76301: 支那人各種跳針(笑 04/01 02:18
推 r98192: 理論辯不贏人開始跳針題目出不好w 04/01 02:18
→ OEC100: 沒有枷鎖啊，垃圾三國這麼多有什麼枷鎖嗎，被自己人玩成rb 04/01 02:18
→ OEC100: q而已 04/01 02:18
→ otis1713: 原文都沒看的，我接下來就無視了 04/01 02:19
→ r98192: 不管我有沒有錯 只要對方有錯就等於我是對的www 04/01 02:19
推 jayppt: 不 我在acg版講acg 遊戲是拿來玩的 題材是自由的屬於世界 04/01 02:19
→ OEC100: 翻譯：反正玩爛了玩成笑話了都不準你們嘴 04/01 02:22
噓 LoMing1021: 某D到底在講什麼 三國殺就是抄襲的東西 很難懂？ 干人 04/01 02:22
→ LoMing1021: 氣屁事 越扯越遠 04/01 02:22
→ jayppt: 的 我沒見過加勒比海國家非有壓力做出AAA海盜遊戲不可 04/01 02:22
那加勒比海諸國有像中國那樣滿地海盜糞GMAE到處跑嗎？
問題就不在3A，而是你中國搞了滿地的三國糞GAME，能玩的一個手掌就能數完
承認中國三國遊戲就是一灘死水，還滲了日本的分泌物是有多難ww
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 02:25:23
→ jayppt: 也看不出為何中國非要做什麼三國遊戲不可的理由 04/01 02:23
所以你決定閉上雙眼，把那一整坨三國遊戲都當作空氣。
我懂的。
推 nihilistrue: 「中國也沒哭哭三國被日本拿去弄成戰略或無雙」？？ 04/01 02:23
→ jayppt: 還是那句 有些人就愛找東西酸而已 記得“三國”連續劇上 04/01 02:24
→ jayppt: 演前就看過台灣有為何中國拍不出好的三國連續劇的討論 04/01 02:25
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 02:26:26
推 nihilistrue: 日本製造的漢文化相關產品的爭議從來沒停過啊？ 04/01 02:26
→ jayppt: 了 酸言酸語也儘是酸 後來“三國”上演得好評了 酸民就 04/01 02:26
→ OEC100: 反正中國遊戲先看不是三國就是西遊就能玩玩看 04/01 02:26
→ jayppt: 找另一個別人還沒做的東西繼續酸而已 看多啦 04/01 02:26
台灣哪來那個場景和臨演搞三國www
推 otis1713: 所以我有提到做不出來=愧對歷史? 04/01 02:26
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 02:30:27
推 smallplug: 舊三國明明就超紅，哪來的拍不出來 04/01 02:29
→ demon3200: 現在的小朋友沒看過當年大作關公嗎? 04/01 02:31
→ demon3200: 台灣以前拍了一堆三國好嗎 04/01 02:31
推 a05150707: 舊三國是哪年拍的? 還有台灣拍的三國是哪部? 04/01 02:31
推 smallplug: 央視的三國水滸西遊都是公認的佳作，誰跟你說拍不出來 04/01 02:32
→ OEC100: 關公那時候滿紅的 04/01 02:32
→ a05150707: 1996的三國英雄傳之關公? 抱歉...我的確不可能看過 04/01 02:32
推 nihilistrue: 埃及沒抱怨、英國也沒抱怨，就只有中國在抱怨日本， 04/01 02:32
→ nihilistrue: 這爭議從兩千零五年之後就一直都有，直到最近中國自 04/01 02:32
→ demon3200: 以前楊麗花就有拍過啊,只是可能會被同樣邏輯嘲笑吧 04/01 02:32
→ nihilistrue: 製的也跟著改製，引起中國自己內部爭議，說中國沒哭 04/01 02:33
→ nihilistrue: 哭日本用三國應該是另一個世界線的中國吧？ 04/01 02:33
推 nihilistrue: 台灣製的三國產品好不好，有啥差XD 反正本來就是和台 04/01 02:35
→ nihilistrue: 灣無關的外國故事啊？ 04/01 02:35
→ demon3200: 中國抱怨日本,兄弟你是沒看過猶太人抱怨納粹吧 04/01 02:35
猶太人抱怨納粹可沒抱怨納粹搶了他們的聖經。
推 LoMing1021: 有些人永遠活在自己的世界裡 意外嗎 04/01 02:35
推 a05150707: 我是真的沒看過猶太人抱怨納粹 這輩子沒去過歐美哭哭喔 04/01 02:36
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 02:37:57
→ demon3200: 他們有個委員會專門告人的,前一陣子台灣學生被糾正過 04/01 02:37
猶太人抱怨的東西根本中國抱怨的日本三國到底哪裡有關係了www
→ LoMing1021: 你懂“抱怨”跟“仇視”的差別嗎 04/01 02:38
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 02:39:55
→ demon3200: 他們一千年前跟羅馬人抱怨過基督徒亂抄襲, 04/01 02:39
→ demon3200: 順手還幹掉幾個先知跟彌賽亞之類的 04/01 02:39
推 nihilistrue: 返校、雨港基隆作得好，台灣人會引以為傲，像靠岸那 04/01 02:40
→ nihilistrue: 些做差的，也不會死皮賴臉護航；雙劍那種喜歡自己往 04/01 02:40
→ nihilistrue: 中國靠的，就也放手讓他自己去當中國製就好。和中國 04/01 02:40
→ nihilistrue: 啥都要硬拗相比，差蠻多的。 04/01 02:40
→ demon3200: 現代則是跑到炸人家當恐怖份子 04/01 02:40
猶太教可沒有變成基督教。
可是中國的三國都快變成日本的三國了，這你也能扯到一起www
推 ashclay: 看了一下中國網站 真的蠻愛拿傲視三國和三國殺來說嘴xd 04/01 02:41
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 02:44:19
→ ashclay: 傲視三國我是不熟拉 不過三國殺wwwww 04/01 02:41
推 Ricciardo: 中國抄襲人家遊戲，結果還說自己很厲害，我真的快笑死 04/01 02:42
→ Ricciardo: 了。 04/01 02:42
推 Fastershoter: 虎豹騎真的不錯玩 04/01 03:00
可是上中階我就慢慢膩了
兵種變化有點少，平衡又爛爛的w
※ 編輯: Satoman (36.228.142.33), 04/01/2017 03:04:18
推 hayate65536: 乾脆說在魔獸上改個模組跟模式也能當IP好了XD 04/01 03:22
推 tuna0214: 原來三國殺也是有抄喔… 04/01 03:42
推 bvcde33wq: 抄襲的作品也能當大作 哈哈哈難怪台灣人愛玩神抄塔 04/01 04:08
→ bvcde33wq: 也是啦 台灣人對智財觀念超薄弱的 04/01 04:09
→ ACMANIAC: 某個推文跳針跳了整篇....... 04/01 04:14
推 Delta3015: bang中文是臺灣天鵝堡出的，在台灣之所以沒這麼紅是因 04/01 04:15
→ Delta3015: 為鵝堡抵制合作商家不能上三國殺。臺灣三國殺代理是瘋 04/01 04:15
→ Delta3015: 桌遊，但因為大部分桌遊重度玩家對該公司和三國殺的厭 04/01 04:15
→ Delta3015: 惡，三國殺沒有大紅 04/01 04:15
推 xxxrecoil: 真的不是鄉民愛嗆中國誒，是中國自己可悲 04/01 04:34
推 AirPenguin: 比較重度的桌遊玩家的確大多討厭中國殺 還有山寨桌遊 04/01 04:35
→ black13cat: 睜眼說瞎話跳針推文有夠難看 04/01 05:35
推 sharkshana: 推認真分析（打臉 04/01 05:55
推 KUSUHA0707: 笑死 三國殺這種抄襲山寨糞作也敢拿來講XD 04/01 06:30
推 andy763092: 你這樣打太大力了啦，別人會崩潰 04/01 06:42
推 a1qazbgt5: 神魔之塔：一樣是轉珠遊戲而已，沒有抄襲 04/01 06:59
推 GeogeBye: 推文太有趣了 XD 04/01 07:07
推 nightfish: 五毛*2 結案 04/01 07:16
推 joy3252355: 沒在玩桌遊的真的不知道 04/01 08:02
推 nightseer: 一堆朋友說三國殺好玩 不知道好玩在哪 就是抄襲加 04/01 08:21
→ nightseer: 亂改啊 04/01 08:21
推 iamnotaMJ: Bang竟然有望遠鏡改版 想買 04/01 08:26
→ iamnotaMJ: bang平衡比較好啊 三國殺後面超多莫名特效 04/01 08:27
→ iamnotaMJ: 而且真的用撲克直接改超沒fu 好歹也多用點中國元素 04/01 08:28
推 DarkHolbach: 有推文講到埃及的，埃及的確失去法老的ip沒錯啊 04/01 08:37
→ DarkHolbach: 現在的埃及根本就是阿拉伯文化 04/01 08:37
→ DarkHolbach: 我發現護航中國的都喜歡舉一些很爛的例子給人打臉 04/01 08:38
推 LOVEMS: 中國人 04/01 08:41
推 esaka: 推文真有趣 04/01 08:52
推 Delta3015: 三國殺好玩的基礎就是bang好玩 04/01 09:18
推 chrisjohn214: 推，底下一堆奇文 04/01 09:39
推 cloud7515: 哈哈 輪擺式位移打爆他們的臉XDDDD 04/01 09:44
推 s423723: 原來是中國抄襲的桌遊阿 長知識了 04/01 09:47
推 knight60615: 三國殺國戰跟縱橫就真的是不同遊戲了 我都玩國戰 04/01 09:53
→ knight60615: 國戰還真的挺好玩的 04/01 09:54
推 Teng0615: 說好不打臉的 04/01 10:04
推 ADYex: 推 水準 04/01 10:08
推 wu7744: 必須推 04/01 10:14
推 as1100: 反正中國有廣大民眾支持wwwwww賣情懷才是中國市場的主流 04/01 10:22
推 Teng0615: 人多就是原創 04/01 10:31
推 shirou123: 推 04/01 10:33
推 feedback: 推 04/01 10:41
推 Seikan: 支那某d一直跳針亂辯一氣 實在太好笑XD 04/01 10:52
推 hca: 魔戒抄天堂 04/01 11:01
推 rochiou28: 三國殺我只知道台版倒了 04/01 11:03
推 forever99013: 山寨就是山寨阿 做在好還是山寨阿www 04/01 11:05
推 tLuesuGi: 推 04/01 11:22
推 gametv: 看到D某瘋狂跳針 04/01 11:58
推 berice152233: 推 04/01 12:30
推 lm314v25: 其實我能理解他的講法啊,舉三國殺這種完全是抄襲的遊戲 04/01 12:47
→ lm314v25: 就是想表達山寨大國中國的傳統文化就是如此吧w 04/01 12:47
推 hdjj: 這不推不行.XDDDD 04/01 13:28
→ ak47good: 中國文創起飛啦！ 04/01 13:30
推 Yanrei: 難怪這篇會爆，跳針成這樣是怎麼回事... 04/01 13:53
推 ak47good: 推 04/01 14:09
推 tsming: 跳針的支那人 04/01 14:50
→ tsming: 完全胖虎邏輯，你的就是我的，我的還是我的 04/01 14:51
推 ahinetn123: 瘋狂跳針耶 哈哈 04/01 14:55
推 tsming: 支那的IP精神就是山寨吧 04/01 14:59
推 s87087: 瘋狂打臉 XDDDDDDDDDD 04/01 15:07
推 Eric0204: 說個笑話 中國人嘴智慧財產 04/01 15:33
推 cheaptool: 回家後再欣賞，先給推 04/01 15:34
推 Yijhen0525: 打臉打到人家崩潰，這樣行嗎? 04/01 15:46
推 heerowei0802: XD 04/01 17:23
噓 serval623: 支那祖國的靈魂就是山寨反抗米帝資本侵略 04/01 20:31
→ serval623: 三國殺完美展現支那人的立國精神 04/01 20:32
推 lina7inverse: 不只是個推 04/01 20:36
推 kazamishu: 支那崩潰 04/02 02:59
推 sing129: 推 04/02 17:05
推 miner1512: jay整個ㄎㄧㄤ掉 05/04 14:29