Re: [問題] 中國是如何失去三國的? 典型的蘇格蘭人謬論

[otis1713 (segayu)]

　　簡單講一下何謂失去三國，當然某些只會跳針的災胞，我想在他們應該會繼續跳針啦。

　　先說三國已經不是單純的歷史代名詞，如果有人想把他當成歷史字眼，那請去歷史板
自己發文討論這個問題。這邊的三國是把三國當成一個商標，講的是含有這類元素的二次
元作品（想來cchat討論影視作品是否誤會了些啥），我當初想討論的事情很簡單，中國
近年就是沒一款比光榮的三國系列更劇代表性的三國遊戲，至少在很多人講到三國的直覺
聯想是三國志或無雙系列,而不會是傲世三國，以一個ip來講，這就是失敗，不要跟我講
說一定要AAA大作，舉例像曹操傳就是一個經典，但不是AAA，只要能列舉出一提出來大部
分人都能認同的作品那當然ok，比如某Ｄ認為傲世
三國具有代表性當然沒問題。但是如果傲世真那麼具有代表性，那為何不見他像世紀帝國
２一樣能在戰10年呢?

　　相反的以曹操傳為例，他後續不斷有人開發MOD，甚至現在回鍋手遊都有不低的評價
，這就是一個成功的品牌。所以回歸原問，中國近年來在三國這個市場很明顯的就是跟日
本的距離越差越遠，更別提這還是中國已經用保護主義做弊過後的結果。而結果已發生了
，那原文才會想探討為何中國會失去三國，這很重要，因為現在中國失去的只是三國這個
招牌，改天會不會國外開始把你每一樣歷史文化資產的遊戲主導權都競爭掉呢？台灣能否
從日這當中學習到如何行銷製造自己歷史遊戲？


推 a1234555: 在google 搜尋arthur king  前五十個都找不到呆毛呢
簡單回一下要用google比的，查一下資料再來:
Liu Bei
http://i.imgur.com/am0Twot.jpg
Cao Cao
http://i.imgur.com/lKHbzz4.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.209.123
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1491038056.A.3B3.html
推 demon3200: ...........市場大師的告白
→ demon3200: 還是那句老話 ，先問是不是 在問有沒有
所以你是不是要拿傲世三國當代表？
那傲世三國有沒有資格當三國遊戲的代?
※ 編輯: otis1713 (223.140.209.123), 04/01/2017 17:21:37
推 lucandy09: 你覺得三國志13很好玩?
真說實話我還沒買13因為清單上還有其他的。光榮一直有AI腦殘的問題，但如果比中國做
的大部份三國算很好玩了。
→ mapulcatt: 所以才說你ACG看世界啊 光是各種戲劇跟三國演義就站穩
→ mapulcatt: 宗主國 國外真想了解三國還不是要看這些 而不是玩遊戲
→ mapulcatt: 然後你又要說這邊C洽不該討論這些
所以題目不就說遊戲了?
※ 編輯: otis1713 (223.140.209.123), 04/01/2017 17:24:51
→ mapulcatt: 你問題的前提是ACG的範疇 倒出來的結論卻是文化的範疇
以歷史文化開發遊戲有問題嗎？
→ shirou123: 很多中國人明明都嫌自己古裝劇越拍越爛 還有人愛捧
※ 編輯: otis1713 (223.140.209.123), 04/01/2017 17:26:36
→ shirou123: 例如新三國就被罵到臭頭 水管評論一堆簡體字在罵的
※ 編輯: otis1713 (223.140.209.123), 04/01/2017 17:27:41
→ demon3200: 我不懂什叫代表？
→ drakon: 你這篇文改成台灣為什麼沒有3a大作 還不是一樣
→ drakon: 你就只是編了一個草人 然後拿針扎他而已
→ demon3200: 新三國英文字幕一堆人追啊
噓 jayppt: 早說就別理這種人了 這種標題命題誰都會
你自己沒讀原文，還怪別人標題啊？
那富邦血洗中信這種標題你怎麼不去抗議?
→ demon3200: YouTube英板的評論也很熱絡
→ jayppt: [問題]丹麥如何因為迪士尼失去小美人魚？
→ mapulcatt: 你想用遊戲導到中國喪失三國這個字眼的宗主國位置
→ jayppt: [問題]英國人如何因為fate失去圓桌武士 這誰不會啊
→ mapulcatt: 可是實際上遊戲只占文化輸出很低的比例
→ shirou123: 老外不會懂中國劇拍得好拍不好的差別 演技和對白才是
→ shirou123: 重點
噓 GAOTT: 我不覺得英國人有失去圓桌武士和亞瑟王zzzz
→ GAOTT: 現在想到亞瑟王 大家第一時間還是會想到英國人好嗎?
→ GAOTT: 還是你以為傻八真的有夯到打敗英國佬?
所以，遊戲的點是?
噓 a1e: 樓上說真的，現在說到亞瑟王，我第一個想到是那個呆毛大食
※ 編輯: otis1713 (223.140.209.123), 04/01/2017 17:38:35
推 GAOTT: 好吧 我錯了 英國人真的失去了亞瑟王....
→ GAOTT: 那現在可以推這一條 [問題] 英國是如何失去亞瑟王的?
→ GAOTT: 看來jayppt說的有點道理
※ 編輯: otis1713 (223.140.209.123), 04/01/2017 17:41:36
推 a1234555: 在google 搜尋arthur king  前五十個都找不到呆毛呢
→ a1234555: 就算加上game也一樣
google我會，曹操
http://i.imgur.com/tw8ltJb.jpg
※ 編輯: otis1713 (223.140.209.123), 04/01/2017 17:44:34
推 Satoman: 別跟他們認真了，反正他們覺得三國殺很棒能代表中國就好
※ 編輯: otis1713 (223.140.209.123), 04/01/2017 17:50:17
→ Satoman: 問遊戲一直拿電視劇救援，在辯不過就拿別國救援
推 satisfaction: 怎麼還在吵 問題就只有一個 原標題沒有說是講遊戲
→ Satoman: 我可沒有看到英國滿地的亞瑟王手游頁遊
→ Satoman: 然後再辯不過乾脆說LOL是中國遊戲屌打全世界，好棒棒
推 shirou123: 呆毛的英文想也知道要用Saber搜尋吧= =
→ shirou123: 如果你是老外你要搜尋會搜Saber還是king arthur
推 a1234555: 所以得證
→ a1234555: 英國人沒有失去亞瑟
→ a1234555: 中國痛失三國
→ a1234555: 現在是要討論亞瑟商標 ，我幹嘛用saber這個擺明是要找fa
→ a1234555: te的詞
※ 編輯: otis1713 (223.140.209.123), 04/01/2017 17:56:34
→ a1234555: 笑死人了 那不然不要搜尋曹操
所以Google大師怎麼看?
→ a1234555: 直接搜尋三國殺好不好ww
→ shirou123: 這篇完全沒提到亞瑟推文是在自嗨什麼 好笑
→ shirou123: 要討論自己開一篇啊
※ 編輯: otis1713 (223.140.209.123), 04/01/2017 17:59:50
推 a1234555: 你叫那個拿亞瑟救援的jayptt開阿 關我屁事
※ 編輯: otis1713 (223.140.209.123), 04/01/2017 18:03:26
※ 編輯: otis1713 (223.140.209.123), 04/01/2017 18:06:10
噓 camerachao: 來c-chat不能討論影視作品？動畫廚激怒
那加動畫進來討論啊？
→ a1234555: 順便說一下  伊拉克已經失去gilgamesh的商標了  而且情
→ a1234555: 況比中國更嚴重
→ a1234555: 我想這毫無疑問是事實
※ 編輯: otis1713 (223.140.209.123), 04/01/2017 18:16:15
噓 AdwaSgibin: 偷噓 嘻嘻
噓 nightseer: 三國殺糞game啊
→ PrinceBamboo: C_chat從來沒有不能討論影視OK? 看看金庸,哈利波特
→ PrinceBamboo: 最初標題跟內文沒有限定遊戲 然後丟出"中國失去3國"
→ PrinceBamboo: 這超級廣泛的結論 大家舉出影視反證是合理範圍 不是
→ PrinceBamboo: 離題 反而事後要求侷限遊戲才是追加範圍,超題限縮
內文沒限定遊戲?可是我內文只有提到遊戲啊？
噓 dotZu: 啊就沒失去啊，不必繼續拗下去啦
→ dotZu: 日本人看到戰國題材也是會直接跳過啊，難道日本失去
→ dotZu: 只不過是夠紅然後做的人做的公司就很多而已，哪來的失去
→ dotZu: 你說的看到三國題材遊戲就跳過，這就一種濫竽充數現象
所以就舉一款中國有把ip做出來的三國遊戲，很難嗎？舉出來再討論啊？
※ 編輯: otis1713 (223.140.209.123), 04/02/2017 01:04:10
噓 PrinceBamboo: 你的結論"中國失去三國IP"這超大地圖砲哪只限遊戲了
噓 PrinceBamboo: 不管是釣魚還是天然呆 要放地圖砲就要有被反擊覺悟
推 ak47good: 看在你一次又一次釣到森77的大魚份上，給個推