Re: [討論] 爐石和shadowverse要改版了哪個比較期待?

[u067 (だよもん乙女)]

先說本文和爐石無關




我覺得sv強度爆炸得很離譜

節奏越來越快.6COST以上和5COST以下 強度根本不一樣

打比方  2PP 給一個2/2 某個無關緊要能力(比如多一墓.或是進化後才有強度)還可以接受

        但是6PP 只給一個6/6 能力和上面例子一樣.那就是比較差的牌了



說真的.就算現在說什麼『不退環境.以出剋牌來打死前環境的強牌』

我還是覺得以後退環境機率很大XDDDDD




很怕的就是上下位的卡出來

還好SV現在出過類似的都限職業.或是換個方式


像加百列 734 進場選一個生物+4/+3               (傳說卡-全職
    主教 633 進場讓一個生物+3/+3 和突進        (金卡

死靈 533 進場拿到COST1 的2張卡   目標+2/+0   目標生物或玩家痛2點  (傳說卡
死靈 412 進場                隨機目標+2/+0     隨機敵人生物痛2點  (銀卡

其他就不多說了




然後舊卡也並不是沒用.
而是可能配到META又一飛衝天.比如死靈的988 這次從FUN DECK 變得更有戰力一點
我引用SV版的版友影片：


https://www.youtube.com/watch?v=Pn0J4986qg4
哇靠 我看到就覺得強到爆了  殺不完啊



雖然覺得SV退環境勢在必行

還是會非常期待再來會出什麼卡.會不會有什麼新META

而且SV到現在也才出了4期


爐石是幾個月一期?  出了幾期才越來越差?

等到SV出和爐石當年一樣久以後.到時再來比比較好


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推 e49523: 紅A成為守護者就是為了阻止過去的自己首抽
推 liuedd: FATE/リセマラ
推 reaturn: 紅A：你就抱著首抽，在FGO中溺死吧
推 Grishank:                                可是我還沒抽到啊！
推 dderfken: 所以才溺死在首抽裏
推 OK8066889: 只要是在卡池裡面的卡，就算是五星我也抽給你看
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推 e04su3no: 骸王這張一開始就有的卡現在突然發揚光大了
推 Roobamm: 孩子王rob就有啦 只是這次又更變態了
推 icat65536: 但是玩骸王的運氣一點要很好 這個到了今天還是沒變
→ Roobamm: 最穩的還是巫師 超越跟桃樂絲幾乎不用改就能繼續在這環境
推 stanley8851: 不懂為何C洽這麼貶爐石。明明還是不錯R
推 andy0481: 你知道任天堂倒後下一個要倒的就是暴雪嗎
→ TWChang: 反BZ是顯學，比較有參與感。
→ e04su3no: 骸王我在ROB沒想過拿出來 這次就組了一套 比以前穩定多
→ u067: 搞不好哪天主教744就發光發熱了
推 iljapan61: 我覺得爐石是TGT的"秘密聖+奴隸戰"爛掉的
→ iljapan61: Naxx GVG BRM TGT算起來算第五版
→ shinobunodok: BZ食言而肥 被集中砲火這沒什麼好說的吧
推 andy0481: 如果是說名人堂事件 那真的被砲沒什麼好說的
推 shadowblade: 造成的不爽夠多的話被砲剛好啦
→ andy0481: 但是其他東西被砲我覺得就很有趣了 尤其是各家TCG行之有
→ andy0481: 年的做法也一直被砲 嘖嘖
→ winiS: 從無印只有法師有Meta，牧師莫名imba就開始爛了，還沒救回
→ winiS: 又砍
→ dephille: 骸王不只ROB...從STD到DRK一直都有人在玩
→ u067: 我也有玩死靈冥府啊
→ shinobunodok: 一件事就可以讓他名聲徹底差了 其他事做在好也沒有
→ shinobunodok: 意義
→ icat65536: 744我覺得不太可能啦 前面還有505偶像擋著
→ dephille: 而且不是那種單純的fun deck大概都還能有三線左右水準
推 e04su3no: 3線跟FUN DECK差不多了 爬梯不會遇到
→ u067: 那麼.等SV第6期後 再來看做得如何吧?
推 shinobunodok: SV:我只要不腦袋發瘋說永不退環境就贏了
推 wlmb0723: 這版感覺就是暴力平衡 大家都有END GAME CARD........
推 ppgame: SV一直是暴力平衡啊，舊T1沒拿到新卡就滾下去T2甚至T3
→ ppgame: 幹嘛要退環境呢?
→ wlmb0723: SV 之前的訪談 似乎已確定會退環境了
推 e04su3no: 退環境和禁卡是兩回事喔
推 ppgame: 基本上這兩款的改卡和禁卡幾乎是同義詞，以標準模式來說
→ ppgame: 不懂一堆人在這個話術上一直走不開是怎麼回事?
推 winiS: 一個是開立清單禁用，一個是舊卡通通掃掉，還是有差啦，爐
→ winiS: 石兩種一起來就不說了
推 shadowblade: 因為本來在TCG上這些名詞指的做法就是不一樣阿
→ shadowblade: 改卡: 從規則上/文字解釋上(遊戲王)/oracle(MTG) 或
→ shadowblade:       直接修改卡面(HS/SV)讓牌的功能跟原本不同
→ shadowblade: 禁卡: 列清單聲明在哪個賽制中禁止使用哪些牌
→ shadowblade: 退卡: 把不同賽制可用的卡池區分開(又稱退環境)
是這樣沒錯

MTG也是因為做的卡一多.各種特殊combo出爐才開始做標準賽

但是大家都會想自己的卡能一直用 +  sv強度爆炸幅度很高
難保以後會不會出恐怖連攜
像法師也是因為老頭+火球+符文的相性太好...

我是覺得一定退啦(?

就看sv要不要像MTG那樣   .對戰分成標準和古典
※ 編輯: u067 (111.254.71.146), 04/02/2017 18:47:03
推 Sheltis: 撇除掉退環境的情況，爐石會被這麼多人嘴我覺得也跟設計
→ Sheltis: 師愛嘴砲脫不了關係……（掩面
推 andy0481: 設計師愛嘴真的很有事 要我說的話遊戲王的官方很多做法
推 shinobunodok: 我主要就嘴名人堂 他平衡亂搞都沒差 我也沒指望他搞
推 shadowblade: 退環境在很多層面上是不得不,這是老實話,但HS退環境
→ shinobunodok: 好過 但是喇叭人這個我受不了
→ andy0481: 更有問題 可是他們就是扔出來 要玩玩不玩滾
→ shadowblade: 後並沒有做的更好所以被人嘴也是剛好而已
→ shadowblade: 遊戲王那種暴力模式有人可以長期被官方虐也是很奇觀
→ andy0481: 應該說入坑的人就是接受這玩法的人 爐石繼續跑下去的話
→ andy0481: 退環境也就沒啥好嘴了 畢竟入坑了就該知道會退環境
→ shadowblade: 退環境幾乎是必然,不然像遊戲王第一回合就拿張印好的
→ andy0481: 爐石退環境還有一個點是之前的開放跟標準差異沒有很大..
→ shadowblade: 公式表出來說故事逼人認輸有點難看XD
→ winiS: 遊戲王DL最近才下架海龍包，看接下來走向吧，至少很多活動/
→ winiS: NPC可以打
→ andy0481: 4/6後的開放跟標準就是完全兩個世界了 到時候會有趣多吧
→ winiS: 爐石PVE放置不管，平衡也差，還搞退環境我是吃不下去了
→ andy0481: 你都能吃得下遊戲王DL了 還啥平衡很差XDDD
→ horse2819: 爐石可以玩競技場 不用看無腦牌組
→ andy0481: 我只能說 爐石都受不了的 K社之後絕對不會讓你失望的XD
推 shadowblade: 遊戲王不是我愛吐槽,那個平衡度真的是爆炸式的
→ winiS: DL一進場就跟你講海龍/天使包適合新手快來抽啊，也送到可以
→ winiS: 組一套，比爐石友善很多了
→ winiS: 競技場是進階玩家搞的吧？ 新手玩這個？
推 orion1991830: Gg場也失衡 你看krip 就知道 先後手勝率差
推 andy0481: 競技場你有卡牌遊戲觀念 不會多虧的 還可以快速熟悉
→ winiS: 我也知道實卡K社多黑，兩邊不能混為一談吧，光有PVE就比較
→ winiS: 我也知道實卡K社多黑，兩邊不能混為一談吧，光有PVE就比較
→ winiS: 柔性
推 ppgame: DL現在的海龍連黃金都快站不穩吧?
→ andy0481: 我只能說 PVE只是給你一堆木樁敲而已 什麼牌組都馬能敲
→ andy0481: 你去玩玩KC杯 你就知道海龍多適合新手XD
→ winiS: 爐石菜鳥打三天都搞不定三勝任務...還限職業呢
→ winiS: KC我只拿黃金2啊，問題是爐石只有KC杯
→ winiS: 連木樁都不給不就更慘
推 mashiroro: 爐石的生態越來越糟，當初稱霸最久的奴隸戰時代，好歹
→ mashiroro: 是百家爭鳴，而且奴隸戰一模一樣的牌傳說玩家和憤怒雞
→ mashiroro: 打起來天差地遠。
→ mashiroro: 結果近一年多來生態完全空轉 T1快攻薩再來海盜戰，其他
→ mashiroro: 不好意思，都是垃圾。random度高到無關技術與否，搞的
推 ppgame: DL是蜜月期給很多資源，但走到中堅，K社就拿刀逼你掏錢
→ mashiroro: 知名實況主一個個跟著退出江湖(昆特牌都是你的錯嘖嘖)
推 andy0481: 爐石早就一堆不用勝利的任務囉~而且爐石可以讓你打木樁
→ andy0481: 打到每個職業拿完基本卡喔 你真的有玩?
→ andy0481: 有哪些知名實況主退坑? 我孤陋寡聞只知道一個去玩坤特
→ ppgame: 個人認為競技型卡片對戰，最重要的是要讓玩家先支付多少
→ andy0481: 而且他昨天還發了整篇評論爐石新卡包的文章
→ ppgame: 資源才能競爭，這點上SV和HS都做得不錯
→ henry1234562: 噴平衡然後玩DL 我就笑笑
→ henry1234562: 想也知道實際上想噴的根本不是平衡
推 winiS: 之前每個資料片砸3000左右吧，打牧師/獵人，10級npc那個不
→ winiS: 叫PVE，你真的知道遊戲王PVE在打啥？
→ mashiroro: 然後 SV 上板本的桃樂絲法已經隱隱作壞了，即使 nerf
→ mashiroro: 過一張法牌勝率還是拉開別人一截。SV 血量又少決定勝負
→ mashiroro: 常常一瞬間還很難掙扎，這版本繼續以暴制暴到壞掉的可
→ mashiroro: 能性很高也是毫不意外了
推 ppgame: DL的PVE就是開自動啊，傳送們就組個針對牌保佑掉好卡
→ ppgame: 一天大概有1~2小時在自動戰鬥的PVE
推 kirimaru73: 爐石團隊四個人 搞到現在這樣我覺的至少給70分沒問題
→ winiS: DL很平衡啊，有錢有強大，沒錢打醬油，懷疑？ 總比爐石花
→ winiS: 錢還是洗任務好
→ henry1234562: 所以重點不是平衡 而是爐石不能打木樁拿卡
→ kirimaru73: 該打0分的點是竟然以為四個人可以設計卡片遊戲
推 andy0481: Player vs Environment 玩家vs遊戲環境 如打怪等
→ ppgame: 爐石你花錢還只能洗任務，那真的是實力問題了..
→ u067: 桃樂絲這版很少對到
→ andy0481: 打旅店老闆拿基本卡 嗯? 哪裡不是PVE?
→ u067: 不過現在還不準.要等META穩定
→ henry1234562: 別人是不花錢打天梯 你是花錢還要洗任務 恩
→ henry1234562: 所以問題果然是沒木樁嘛
→ rufjvm12345: 農夫GAME也能拿來說嘴www 結果都沒在跟玩家對戰
→ andy0481: 可能旅店老闆其實是GM在後面偷偷操控 不是PVE
→ winiS: 九大職業抽到沒有玩的不洗能幹嘛？
→ andy0481: 之前的謠言是爐石"平衡團隊"四個人 且官方否認過了
→ andy0481: 話說DL不只是花錢就強阿 還要抽對包跟一直跟著環境抽包
→ winiS: 冒出來就腦補沒在戰，阿不就好棒棒
→ andy0481: UR卡的 1700ATK刀斧戰士表示：砸錢抽我 超強!
推 ppgame: 你都課金抽包，湊九職牌組不難吧?而且DL的任務更摳
現在SV還蠻正常的啊

但是像COJ.遊戲王那種一定是日系卡遊.
也就是越出越OP.死都不退環境.頂多禁幾張做壞的卡
然後再大改遊戲規則把之前的強卡打爆再重新來過.(比如鋼彈
※ 編輯: u067 (111.254.71.146), 04/02/2017 19:09:48
→ winiS: DL花錢強是相對爐石而言啦，一堆紫橘湊滿還是廢的職業
→ ppgame: 話說只是想玩打木樁的卡片遊戲，不有一票單機能買嗎?
→ winiS: 九職之前講過了，全滿大概一萬，沒錢不要玩
→ ppgame: 我不認為課DL一萬能撐多久啦
推 andy0481: DL課一萬 下一包可能就直接打臉了
→ winiS: 至少現在課了260的我還是可以玩
→ winiS: DL任務摳？ 是說送神鳥獻祭的卡通世界還是破壞龍的遊戲摳？
→ winiS:  都能組新牌組耶
推 Sheltis: 嗯……不過其實SV從無印時期開始就有那種做壞的牌組，所
→ Sheltis: 以這次龍跟死靈變這麼強也不意外啦
推 PatlaborGao: 大前輩MTG 早就告訴你退環境是不得不為的
→ PatlaborGao: 爐石退環境只是配套不夠完美,但不退大概死得更快
推 heru: SV再崩壞至少都會有三種牌組啦 快攻 控制跟超越     應該吧
推 waloloo: 爐石新手可以洗獵人卡00張這種賺啊
→ waloloo: 聖盾oo 漁人00..解不了勝場就花錢
→ waloloo: 至於玩小號或鑽研很多的解快正常吧
→ waloloo: 當初也是靠oo費最優的雪人伐木機慢慢爬出來的