推 FCPo011674: 4 04/06 08:59
推 qwe80434: 4 04/06 08:59
推 surimodo: 4 04/06 08:59
→ RKain: 是阿 04/06 08:59
推 cn93016: 4 04/06 09:00
推 redsa12: 有什麼問題嗎? 04/06 09:00
推 kawhidurantt: 4拉基漫畫 04/06 09:01
推 lungyu: 前期還在讚揚努力 後面就變成血統論了 04/06 09:01
推 justastupid: 沒錯 04/06 09:02
推 lyrelyre: 印象中有標榜過後天努力的重要？ 04/06 09:03
推 asdf70044: 4 04/06 09:03
推 egg781: 又不只火影,日漫階級和血統觀本來就很多 04/06 09:04
→ dreamwing11: 有阿 後天努力那個打完我愛羅就變AIR了 04/06 09:04
→ dreamnook: 是 04/06 09:04
→ egg781: 我真的很怕我的英雄學院的出久哪天冒出一個血統老爸 04/06 09:05
推 kevin751231: 一樂老闆：自從認爹以後好像就沒看鳴人出現了？ 04/06 09:05
推 pan46: 火影一直被拿出來提是因為前面強調努力吧 04/06 09:06
推 ts1993: 就現實人生啊 04/06 09:07
推 arrenwu: 其實火影一直很強調後天努力啊 04/06 09:07
推 P2: 老爸的老師也是火影啊 04/06 09:08
→ arrenwu: 鳴人一直都非常努力的 04/06 09:08
推 jimmy5680: 火影強調後天努力(X) 人生充滿皺褶(O) 04/06 09:08
→ RKain: 小李還有寧次也一直都非常努力的 04/06 09:08
推 chigo520: 沒錯啊 血繼限界就是看血統決定能力 04/06 09:09
推 ckniening: 4 04/06 09:09
推 marx93521: 火影一直強調努力 血統正確的努力才會成功 04/06 09:09
→ arrenwu: 核心要角群幾乎都是努力到爆炸的忍者 04/06 09:09
→ rofellosx: 日本社會本來就這樣啊 04/06 09:09
→ kawhidurantt: 影分身修煉屬性很努力啊，結果，肏只有鳴人可以用 04/06 09:10
→ RKain: 有血統只要不自爆都會成功啦... 不自爆 04/06 09:10
→ McHamburger: 沒有血統的小李 最後也只能當小丑 04/06 09:10
→ arrenwu: 只是在天分可以遺傳的異能戰鬥世界 血統就滿重要的 04/06 09:10
→ arrenwu: 小李哪時候又變成小丑了....就只是沒有 Tier1 而已 04/06 09:11
→ rofellosx: 小李在努力也只是讓對方熱身用.. 04/06 09:11
→ kawhidurantt: 仙人模式修煉很努力，啊，結果，肏，鳴人修煉沒幾 04/06 09:12
推 mybaby520: 其實差滿多的內 階級複製是環境優渥吧? 鳴人在小的時候 04/06 09:12
→ kawhidurantt: 個禮拜就比自來也練幾十年的仙人模式完美，結果是 04/06 09:12
→ kawhidurantt: 漩渦一族先天完美適應仙人模式 04/06 09:12
→ mybaby520: 村子頂多就是給他個容身之處罷了 04/06 09:12
推 hayato01: 「後天努力」在曉出來搶尾獸就不怎麼重要了 04/06 09:13
推 Exmax1999: 可以 這很現實 04/06 09:13
→ arrenwu: 沒辦法啊 鳴人同時繼承天份跟遺產 04/06 09:13
推 chigo520: 現實也是這樣天才就是生來就是比人強 才叫天才 但是你是 04/06 09:13
→ chigo520: 天才還是得努力 看看現實的職業賽就知道了沒有天才不用 04/06 09:13
→ chigo520: 努力的道理 04/06 09:13
→ kawhidurantt: 肏你的漩渦一族這個血統真好用，主角開掛都靠它惹 04/06 09:13
→ arrenwu: 後天努力哪裡不重要啊？ 我看過漫畫裡面 唯一不需要後天 04/06 09:13
→ arrenwu: 努力的就只有草薙京而已 04/06 09:13
→ rofellosx: 普通人 24小時都在努力 天才 努力1小時 其餘時間把妹 04/06 09:15
推 chigo520: 不能說努力沒有用是比起來回報率比較高 04/06 09:15
推 ninjapig: 4 04/06 09:15
→ arrenwu: 這幾個超頂尖忍者幾乎大把時間都花在練習上面啊 04/06 09:16
→ chigo520: 現實是天才跟普通人都努力24小時 04/06 09:16
→ SCLPAL: 港漫的草薙京還是有拼命修練啦w 自閉練法 04/06 09:16
推 v21638245: 樓上出久的爸爸是普通人啊，有說過了 04/06 09:16
→ kawhidurantt: 寧次既是天才，也有血統，也非常努力啊，結果呢～ 04/06 09:17
→ kawhidurantt: 被當成鳴人的肉盾幫擋槍，死前被拿來消費凸顯鳴人 04/06 09:17
→ kawhidurantt: 的相信我之術，這就是非主角的下場～～ 04/06 09:17
→ Skyraker1320: 有什麼問題？ 04/06 09:17
推 arrenwu: 所以寧次是木葉的頂尖上忍啊 有啥問題？ 04/06 09:18
推 Xhocer: 勝文漫畫 04/06 09:18
→ KimJongUn: 非本家的血統也敢稱作血統？哈哈 04/06 09:18
→ leo255112: 是啊，日本動漫真的白手起家的很少很少吧 04/06 09:18
→ KimJongUn: 死的應該啦 寧次是本家就被復活了 04/06 09:19
→ arrenwu: 異能戰鬥漫畫 沒有繼承什麼遺產或天分的要怎麼當主角 04/06 09:19
推 chigo520: 說真的寧次根本不算天才吧 光是分家就注定他有缺陷 個人 04/06 09:19
→ chigo520: 覺得他只是國小時候大家都在玩 他卻很認真在讀書考個第 04/06 09:19
→ chigo520: 一名就覺得是天才而已 04/06 09:19
推 mybaby520: 寧次疾風傳就上忍了 你要其他萬年中忍的臉往哪裡擺... 04/06 09:19
推 chean1020: 4 04/06 09:20
→ rofellosx: 寧次他妹夫是火影 04/06 09:20
→ mybaby520: 什麼小鐵阿 弦馬的 以前還是考官 他們是誰記不得對吧? 04/06 09:20
推 arrenwu: 天才也有分等級啊XD 04/06 09:21
推 kawhidurantt: 所以還是靠血統啊，非本家血統就是命賤，跟他老爸 04/06 09:22
→ kawhidurantt: 一樣只能被為本家犧牲奉獻，況且一樣是天才又努力 04/06 09:22
→ kawhidurantt: ，寧次只是頂尖上忍，鳴人則是核彈螺旋丸扔著玩的 04/06 09:22
→ kawhidurantt: 毀滅級怪物，還是六道之子轉生，慘 04/06 09:22
※ 編輯: tom80727 (36.230.207.55), 04/06/2017 09:23:18
→ KimJongUn: 想攀姻親關係也早一點 寧次早點叫堂妹露奶勾引鳴人 現 04/06 09:22
→ KimJongUn: 在也是會被復活 04/06 09:22
→ arrenwu: 覺得頂尖上忍沒用這還真的沒啥好說的 04/06 09:22
→ arrenwu: 大概就像覺得NBA沒拿總冠軍的都廢物吧 04/06 09:23
→ KimJongUn: 都死透了墳前草很高了堂妹才發威 緩不濟急 04/06 09:23
→ arrenwu: NBA那些常坐板凳的在打NCAA的時候都是準ACE等級了 04/06 09:23
推 chigo520: 這漫畫後面影級都沒什麼用誰管上忍 QQ 04/06 09:24
→ Zoro80298: 努力很重要 血統更重要 04/06 09:24
→ arrenwu: 在火影裏面，血統很重要，而努力是基本中的基本 04/06 09:24
推 yuxds: 小鐵那些就是更菜更沒血統阿 寧次好歹也是日向家的人 04/06 09:24
→ arrenwu: 只是因為大家都超級努力，才變得好像只看得到血統 04/06 09:25
→ arrenwu: 就算是血統之王鳴人，苦練之前也是廢 04/06 09:25
→ arrenwu: 第二部剛開始的時候，他覺得他已經夠努力了 結果遇到佐助 04/06 09:26
推 mybaby520: 看血統的話光是大筒木和3年前的鼬就可讓一堆忍者切腹了 04/06 09:26
→ arrenwu: 這個用禁術練功的輸到脫褲，還哭出來 04/06 09:26
推 chigo520: 所以這漫畫其實蠻寫實的nba那些跑龍套的也是天才 只是 04/06 09:26
→ chigo520: 跟一線比起來又沒什麼了 04/06 09:26
推 kawhidurantt: 後面五影級的都被血統怪物羞辱好玩的，上忍真的不 04/06 09:27
→ kawhidurantt: 算什麼了QQQQ 04/06 09:27
→ mybaby520: 鳴人12歲以前是充滿皺褶無誤 哪有階級複製從12歲開始的 04/06 09:27
→ phix: 日本漫畫不意外..... 04/06 09:29
推 arrenwu: 那是跟影那些怪物比較，但是在忍者的世界，上忍就是屌啊 04/06 09:29
推 gemini2010: 寧次根本不該死，應該要讓小李開八門帥一波然後掛掉， 04/06 09:29
→ gemini2010: 讓阿凱開八門感覺不夠震撼，因為他本來就很強了 04/06 09:29
→ arrenwu: 阿凱的求學過程比小李感覺更不順利 04/06 09:30
推 chean1020: 裡面比較沒有靠血統好像只有小李？ 04/06 09:30
→ arrenwu: 在木葉練體術要真的有愛，因為八門遁甲是很爛的術 04/06 09:30
→ arrenwu: 阿凱也沒有啊 04/06 09:30
→ arrenwu: 卡卡西也沒有 04/06 09:31
→ bangch: 卡卡西是靠關係 USB血輪眼熱插拔 04/06 09:31
推 shinobunodok: 這裙帶關係很火影 04/06 09:32
→ chean1020: 卡卡西就被弄死在查克拉不夠多 04/06 09:32
→ chean1020: 這部漫畫其實真的太吃血統= = 04/06 09:32
→ chean1020: 不過我能想到的少年漫畫不少都有這種：你好我爸是..... 04/06 09:33
→ bangch: 故事拉長了要有爆點進步這方式最快啊 04/06 09:33
推 mybaby520: 血統無法脫鉤啦 甚是說是很重要的元素 血繼限界這設定 04/06 09:34
推 as1100: 一切都比不上開掛吧，沒有仙人化，鳴人頂多和寧次差不多 04/06 09:34
推 chigo520: 別日本漫畫不意外 美漫連努力都不用阿 被蜘蛛咬到 外星 04/06 09:34
→ chigo520: 人跟因為我很有錢就可以了 04/06 09:34
→ bangch: 看看拿幽遊白書 後期不也弄個魔界大轉世 04/06 09:34
→ mybaby520: 一開始就出來用了好長一段時間 疾風傳開掛後才開始式微 04/06 09:34
推 arrenwu: 異能戰鬥漫畫不就這樣？ 04/06 09:34
→ bangch: 血繼限界哪裡式微 04/06 09:35
→ bangch: 後期很多強者都還是靠血繼限界啊 04/06 09:35
→ arrenwu: 別人有異能 你沒有 是想要打什麼 04/06 09:35
→ mybaby520: 應該說看起來沒那麼搶眼? 突然想到大戰時穢土有一大堆 04/06 09:36
→ arrenwu: 不講別的，你180cm 進NBA你想要打什麼位置？ 04/06 09:36
推 gemini2010: 桃地再不斬沒靠血統阿，剛出來時超爆幹帥的，地達羅也 04/06 09:36
→ gemini2010: 很強也沒靠血統 04/06 09:36
→ arcanite: 裁判 04/06 09:36
→ bangch: 還是很搶眼啦 影級用一堆 後日談後的劇情又是白眼大宗 04/06 09:37
→ gemini2010: 鳴人沒仙人化還有九尾化XD 04/06 09:37
→ rofellosx: 籃球那是規則問題 籃框就那麼高.. 04/06 09:38
推 chigo520: 再不展大概跟克洛克達爾一樣吧 先出來變成雜魚 04/06 09:38
→ mybaby520: 第一部血繼忍者的著墨爆幹多 動畫更多 疾風傳變少了 04/06 09:38
推 zzxc0987: 六道轉生早就超越血統了，這反而不能拿來論證 04/06 09:38
推 kobe9527: 火影不靠血統最強的是阿凱吧 開八門把班打到殘血 04/06 09:38
→ willion003: 4 04/06 09:39
推 chigo520: 不是規則你跟我說那個職業運動不是靠天份的…圍棋你練 04/06 09:39
→ chigo520: 個十年 人家國小就比你強 04/06 09:39
推 kawhidurantt: 因為多了另一種資產，尾獸化，跟更後面的，大筒木 04/06 09:40
→ kawhidurantt: 大轉世 04/06 09:40
→ bangch: 疾風傳扣掉轉生跟尾獸化血繼還是大宗吧 04/06 09:41
→ jimmy5680: 火影會有爭議是太愛強調努力，但是明明內容大半是天分 04/06 09:42
→ bangch: 甚麼塵遁融遁 雖然有些作者根本懶得解釋 04/06 09:42
→ bangch: 飛段的不死能力到最後還是沒人知道是三小 04/06 09:42
推 siddor: 5 04/06 09:42
推 arrenwu: 有爭議的原因是有一群人愛看又愛嫌而已 04/06 09:42
→ bangch: 地答羅的爆炸好歹有用佐助的雷透漏那是甚麼招 04/06 09:43
→ arrenwu: 老是想要看 沒天分又努力的人 打贏 有天分又努力的人 04/06 09:43
→ arrenwu: 但這邏輯上就不太通了 04/06 09:43
推 gemini2010: 只要不是火風雷土水單性質或純查克拉的忍術都是血繼限 04/06 09:44
→ gemini2010: 界 04/06 09:44
推 mybaby520: 塵遁應該是學的? 話說真的是沒解釋多少 04/06 09:44
推 doyouknowhow: 鳴人他爸不是 04/06 09:44
→ bangch: 沒有 塵遁是血繼 04/06 09:45
→ bangch: 複合屬性血繼從白的魔鏡冰晶開始就有了 04/06 09:45
→ mybaby520: 二三代土影是同族? ...好難連結 04/06 09:46
→ greg90326: 月經文 04/06 09:46
推 azc3144: 日本很多作品不都這樣嗎? 04/06 09:48
推 hayato01: 一堆腦粉的邏輯就是不准你嫌,ㄏㄠㄅㄤㄅㄤ 04/06 09:52
推 hayato01: 火影前期明明就在強調「努力」後面根本自我放棄，大搞血 04/06 09:56
→ hayato01: 統論還不准人家嫌咧咧 04/06 09:56
推 arceus: 前期塑造成跟宇智波做對比 結果原來根本自己人 04/06 09:56
→ arceus: 想來想去清流大概是剩灌高的櫻木了 真的苦苦對抗天才 04/06 09:58
→ bangch: 這不是也討論過N次 運動漫畫主角也都靠天賦的啊XDD 04/06 10:00
推 sj210444: 後天努力非常重要 這樣才能襯托出先天血統有多優越 04/06 10:00
推 chean1020: 難怪鋼鍊會是神作 04/06 10:01
推 ADYex: 有人開大招了 04/06 10:01
推 CCapocalypse: 沒有從頭到尾吧 螺旋丸練很久 很多也是努力來的 你 04/06 10:02
→ CCapocalypse: 要說他靠血統才能撐過修煉也是沒錯 但是他一開始查 04/06 10:02
→ CCapocalypse: 克拉控制被九尾弄的那麼亂 連忍者學校那種忍術考試 04/06 10:02
→ CCapocalypse: 都過不了 能練出多重影分身還有螺旋丸 應該至少第一 04/06 10:02
→ CCapocalypse: 部可以歸類努力型的吧？ 04/06 10:02
推 egg781: 我真的是想看沒血統努力的人贏得比賽或打敗天才 04/06 10:03
推 exogeneous01: 後期只剩木葉蒼藍幻獸能夠跟上，其他影都廢掉啦 04/06 10:03
推 arrenwu: 那頂多打贏不努力的天才而已，也不是沒這種劇情 04/06 10:03
→ corlos: 波風奏：黑人問號？ 04/06 10:04
→ arrenwu: 努力的天才怎麼會打輸努力的凡人？ 04/06 10:04
→ bangch: 打贏懶惰的天才這種劇情一堆漫畫都有吧 04/06 10:04
→ bangch: 連龜兔賽跑都是這種劇情了 04/06 10:04
推 Jade117: 那不就跟火影一開始的調性完全相反？ 這樣也在護航 04/06 10:05
推 arrenwu: 火影一開始的調性不就是忍者的戰鬥？ 04/06 10:05
推 codebreaker: 是 04/06 10:08
推 arrenwu: 不過鳴人在第一部裡面真的是靠老爸留下的遺產就是XD 04/06 10:08
→ arceus: 天賦灌高裡對手也都有R 要是鳴人單純查克拉多也不會被嫌 04/06 10:11
→ arrenwu: 灌高的天賦差異不大，比較沒差。黑子裡面才差很多 04/06 10:13
→ arrenwu: 黑子裡面有天分的一個應該都打得贏五個 04/06 10:14
推 RabbitHorse: 鋼鍊也是靠血統好嗎 拜託不要在那邊萬用萬用的了 04/06 10:14
→ RabbitHorse: 看的我好尷尬 04/06 10:14
→ wonster: 一樂老闆當上火影才是神作 04/06 10:21
推 dzshdavid: 矮豆：你好 我爸是霍... 然後被斯卡打爆XD 04/06 10:24
推 microerect: 鋼鍊不是靠血統而是老爸留的書吧 04/06 10:25
推 brke: 鳴人的兒子還跟富二代混在一起 04/06 10:27
推 kawhidurantt: 阿凱把班打死才是真的努力戰勝外掛加血統，肏你的 04/06 10:28
→ kawhidurantt: 鳴人出來搶三小風頭，還出來亂幫復，搞得阿凱之前 04/06 10:28
→ kawhidurantt: 以命拼搏的壯烈之情搞的超級廉價 04/06 10:28
推 zzxc0987: 幫復也被酸 不幫復也被酸 搞得我好混亂啊 04/06 10:31
推 chean1020: 蛤？？？鋼鍊靠血統......我有看漏嗎 04/06 10:33
推 areett: 夜凱最後沒踢死班只是差在凱的腿碎太快~如果能多堅持幾秒; 04/06 10:35
→ areett: 或是踢頭，輝夜也不用出來了 04/06 10:35
推 kawhidurantt: 酸寧次幫復是寧次死得莫名其妙，幫阿凱復不就是出 04/06 10:37
→ kawhidurantt: 來顯示我有六道我超強，剛才不是說為了木葉燃燒性 04/06 10:37
→ kawhidurantt: 命，鳴人表示，八門有很厲害ㄇ，我摸一摸就復了ㄟ 04/06 10:37
→ kawhidurantt: ，努力一輩子練八門有很屌ㄇ，我去跟六道打個招呼 04/06 10:37
→ kawhidurantt: 就回來把班打的更慘了ㄟ，ㄏㄏ 04/06 10:37
推 haohao5402: 精X時期游的很努力吧，破壞童年幻想的糞作 04/06 10:38
推 zzxc0987: 沒有看漏 對某些人來說 父母厲害 小孩厲害 那就是靠血 04/06 10:38
→ zzxc0987: 統 其他不重要 04/06 10:38
噓 nlriey: 火影後期才不叫火影 04/06 10:39
→ nlriey: 劇情強度設定後期真的爛到不行 04/06 10:39
推 daidaidai02: 叫拿儒頭疾風傳？ 04/06 10:39
推 brian980466: 階級複製本來就很正常 當你是階級且有能力有錢有勢時 04/06 10:40
→ brian980466: 你想複製階級 本來就有很高機率成功 04/06 10:40
→ kawhidurantt: 忘了說惹吧，還有前世厲害投胎轉生厲害啊，ㄏㄏ 04/06 10:40
推 alcatrazlin: 以後不學忍術學炒房 04/06 10:50
噓 st943617: 蛤 鋼練沒靠血統? 沒他爸早就死幾百次惹 鋼練沒那麼神好 04/06 11:17
→ st943617: 嗎 不過就是好一點的熱血燃漫 04/06 11:17
推 tAmoloko: 是 初期還在重新定義忍者 後段就變成血統遺傳基因 04/06 11:42
→ siro0207: 火影一開始不是強調鳴人普通人吊車尾 然後佐助寧次血統 04/06 12:04
→ siro0207: 天才嗎? 04/06 12:04
→ siro0207: 好像也有提到只要肯努力 總有一天會打敗天才的吧? 04/06 12:06
推 MeShuKuMo56: 還有九尾 04/06 12:19
→ benson50913: 媽的看到有人拿鋼鍊救援一整個火大 04/06 12:23
推 shinobunodok: 鋼鍊沒有明確指出兄弟的煉金術是遺傳父親的 說到底 04/06 12:24
→ shinobunodok: 煉金術這東西可以遺傳嗎 04/06 12:24
推 microerect: 不是啦 老爸出手救援跟血統論怎麼會一樣 04/06 12:39
推 ken327639: 每個國家都是這樣的吧 04/06 12:49
推 blizzard109: 社會縮影 有啥不好？ 04/06 12:59
→ gowaa: 一開始不是 最後還是 有夠寫實XD 04/06 13:03
→ twolight: 沒錯 04/06 13:05
→ ekalashi: 小李和阿凱啊，全火影最熱血就他們師徒了 04/06 13:58
→ wonster: 一轉是天才 沒想到後面還是輸血統 04/06 14:27
推 arrenwu: 總有一天可以打敗的是 天份比較差的天才 或比較不努力的 04/06 14:30
→ arrenwu: 火影裡面大多數有臉的忍者成天就都在練功 04/06 14:31
→ arrenwu: 你天分比較差，還想打贏人家？ 04/06 14:31
推 xenojack: 小李跟阿凱就代表凡人的極限，陪襯主角而已 04/06 21:32