→ r85270607: 問題在於萊斯達爾的描述太薄弱了 04/07 23:32
→ r85270607: 幾個人三不五時喊著"萊斯達爾大人好棒棒" 04/07 23:33
就跟訪談裡面說的一樣啊，作為上司，他真是太可靠了
→ r85270607: 再加個拍肩就當作好像解釋過這個角色的塑造了 04/07 23:33
→ m08088: 好人應該不等於好相處的人 04/07 23:34
→ m08088: 這兩個根本就是不同東西.難到不好相處就是壞人嗎 04/07 23:35
→ r85270607: 這就是我所不太解的"可靠點"...拜拍肩就能忠誠..? 04/07 23:35
從鐵血演出來說，萊斯塔爾相當可靠啊，沒看到所有事情都在他掌握之中嗎XD
推 wuwuandy: 那三人的胡言亂語你能再進一步腦補，真是不簡單 04/07 23:35
→ m08088: 嗯......？對吼，難怪鐵血是壞人嘛.不好相處啊~呵呵 04/07 23:35
推 overpolo: 那他策畫甚麼暴動？ 04/07 23:35
噓 ThorFukt: 因為巧克力以為他設計咖哩跟鬼父的事跡敗露了 04/07 23:36
可能我那邊沒講清楚。我的意思是我不懂巧克力搞這兩個夥伴的意義。
要改革，他擁有的時間和機會太多了。
→ poke001: 那...鐵華團是壞人士指他們不好相處 所以要有報應= =a 04/07 23:36
→ Arc357Ket452: 巧克力想要的是靠力量來決定階級的改革? 04/07 23:36
→ zeal63966: 覺得編劇沒有想太多，巧克力的改革單純讓後面有主線 04/07 23:36
→ m08088: 因為是不好相處的社會底層所以是壞人.很合理 04/07 23:36
→ allanbrook: 以這篇的說法的話 他好人的對立面又不是壞人... 04/07 23:36
是啊 我不知道為什麼大家要急著決定誰是"壞人"
→ zeal63966: 不然第二季前面鬆散的要死，節奏很差 04/07 23:37
→ m08088: 那你幹麻急著說好人是好相處的人 04/07 23:39
什麼急？ 不就只是在解讀訪談中好人的意思
→ m08088: 那我們也只是在解讀你的意思而已吧 04/07 23:41
我根本沒有說誰是壞人啊XDDDD
→ m08088: 好人的反面最簡單來說就是壞人.而劇組自己又說鐵華是壞人 04/07 23:42
→ m08088: 你沒說.但劇組幫你講了啊 04/07 23:42
痾....這... 恩 我想我只能再說一次 我沒有說誰是壞人
→ r85270607: 我是比較希望畢竟是BOSS,多安插個橋段演出來感受到 04/07 23:43
→ r85270607: 萊斯塔爾的領導魅力, 期面用幾個人安插幾句台詞+拍肩 04/07 23:43
噓 Galm: 我只能說STAFF已經精神分裂搞不清楚再做什麼了, 04/07 23:43
→ m08088: 所以我有說你說了嗎=A=? 04/07 23:43
OKOK 那我應該說，你對我文章意思的解讀跟我原意不同
→ r85270607: 真的很虛 04/07 23:43
→ allanbrook: 應該說 製作人 監督 編劇 他們三個人根本就有很多地方 04/07 23:44
→ allanbrook: 都沒有搭上 但是這製作人講話用詞又特別不精確 導致各 04/07 23:44
→ allanbrook: 種接不上聽不懂 然後這篇只是試著解釋製作人說的好人 04/07 23:45
→ allanbrook: 是用甚麼角度講的 壞人甚麼的這裡沒提當然就不知道 04/07 23:45
推 jjimmy: 萊斯達爾這角色說來也可惜，唯一可以說服我說在結局前沒描 04/07 23:46
→ jjimmy: 述他正面的理由，就只有如果先寫了，觀眾都要先亂了（雖然 04/07 23:47
→ jjimmy: 結尾再說其實更糟，還不如惡到底當個霸主）。我自己其實也 04/07 23:47
→ jjimmy: 想過幾個描述，只是實行都有點問題。我推薦的鬼主意是這樣 04/07 23:48
→ m08088: 首先.我對你的文章沒有意見.我只是在用你的文章去解釋劇組 04/07 23:48
→ jjimmy: 其實萊斯達爾跟加蘭長得有點像，所以他們認識時為了某個約 04/07 23:48
→ m08088: 到底講了什麼幹話而已 04/07 23:48
推 Lia: 整部看完最大的疑惑是巧克力到底想創造怎樣的世界 04/07 23:49
真的～巧克力讓我想起 GunxSword 裡面那個鋼爪男
→ dukemon: 可是他的好人後面接的是「但也兼具軍人的無情」 04/07 23:49
這不衝突吧，其實我也會用好人來形容萊斯塔爾就是
→ jjimmy: 定互換身份（從老掉牙的女人，到萊斯達爾本尊寧可自己弄髒 04/07 23:49
→ m08088: 巧克力：等我用主魔硬A贏了之後我就告訴你 04/07 23:49
→ jjimmy: 手的決心），後來換身份的本尊死了，替身就必須要完成夢想 04/07 23:50
→ jjimmy: 不過這個真的是鬼主意就是了，不見得是好主意。 04/07 23:50
→ m08088: 鋼爪男是老變態....我始終都覺得他腦子有毛病XD 04/07 23:50
其實我也是這樣看巧克力的 動畫沒演出來所以也沒法知道真相
→ dukemon: 所以前面的好人這詞理應要跟無情相對 04/07 23:50
→ m08088: 巧克力心智沒跟著年齡成長.就一大齡幼兒..蠻可悲的 04/07 23:52
→ poke001: 巧克力第一季給人的感覺想是想要學阿格尼 把舊末日號角推 04/07 23:53
→ poke001: 掉 由他來當新的末日號角的阿格尼(其實也就是改朝換代而 04/07 23:54
→ poke001: 已)結果第二季變成了主魔控 = = 04/07 23:54
推 kersznre: 推 他對茱麗葉等下屬來說是好人，對鐵華團來說是壞人（ 04/07 23:57
→ kersznre: 但歐格本人倒沒這樣說過）。三日月對亞朵拉大小姐他們來 04/07 23:57
→ kersznre: 說是好人，對號角的兵來說是壞人。真心覺得這沒很難懂 04/07 23:57
推 babuturtle: "麻煩用演出來的 可以把MA整個拿掉來補號角陣營啊" 04/07 23:58
→ babuturtle: 不然我也可以說MA其實是為了自然環境不得以才想滅人類 04/07 23:59
→ babuturtle: 順便再補個萊斯達爾幼年曾在河邊看著魚往上游 04/08 00:00
→ dukemon: 現在問題是萊斯達爾這個人的好壞面都沒描寫清楚，一般印 04/08 00:01
→ dukemon: 象就他血腥鎮壓的壞層面，然後編劇瘋狂用劇中其他人跟訪 04/08 00:01
→ dukemon: 談捧他，你說要我們如何看待這角色啊 04/08 00:02
這個嘛...老實說我覺得那只是陣營不同造成的悲劇而已。不是什麼「壞層面」
因為鐵華團和巧克力就是出來破壞秩序的
→ poke001: 把尼哥跟蝴蝶的戲份砍了來好好演萊斯達爾跟巧克力的立場 04/08 00:03
→ poke001: 衝突搞不好還好一點= = 04/08 00:04
→ m08088: 阿三跟蝴蝶合成一個黑肉女駕駛感覺不錯.仇恨值還不用分散 04/08 00:04
別啊 蝴蝶現在這樣比較可愛
→ m08088: 反正他們倆剛好也都是鬍子廚..共通點也有了 04/08 00:04
→ dukemon: 現在問題根本是劇組一開始就沒描寫好角色而且又想定出善 04/08 00:04
→ dukemon: 惡... 04/08 00:05
→ dukemon: 想描寫鐵華團看起來爛的人有好的一面又沒描寫好，接著強 04/08 00:05
→ m08088: 後期的問題還有鬍子根本就只是出場走來走去.也沒去幹麻 04/08 00:06
→ dukemon: 降智商跟武力，鐵華團有壞的一面雖然很明顯，但劇組自己 04/08 00:06
→ dukemon: 根本不了解鐵華團殘酷的原因就站在高道德標準賞他個因果 04/08 00:07
→ dukemon: 應報結局，要觀眾不怒才難吧 04/08 00:07
我有看到長頸龍那個報應的評論，這個我也不認同
推 bestadi: 破壞秩序？ 所以鐵華團該繼續低賤 巧克力繼續賣屁股嗎？ 04/08 00:08
上面講啦 所以這劇情就是陣營不同的悲劇嘛XD 大家都有大家自己做事情的理由
我並沒有覺得鐵華團做事情的方式有問題，反而覺得很浪漫啊
→ poke001: 不要再浪漫了 傭兵討生活殺人人殺 他們幹的就是以前保鑣 04/08 00:16
→ dukemon: 劇組自己挑了少年兵這題材來作作品，結果自己卻站在高道 04/08 00:17
→ poke001: 的工作 歐格就是想讓團員能不用過這種日子才會想直接來票 04/08 00:17
→ dukemon: 德標準賞因果應報結局 這未免太扯 04/08 00:18
→ poke001: 大的生意 一次到位結果就是撈進政治鬥爭被祭旗 04/08 00:18
→ dukemon: 試想，照他們的觀點來看現在紛爭地帶的童兵全都應該死光 04/08 00:18
→ dukemon: 這怎麼可能合邏輯阿 04/08 00:19
其實我還真沒有把握長頸龍是不是這樣想的XD
※ 編輯: arrenwu (67.194.239.192), 04/08/2017 00:20:50
推 jjimmy: 長井還是誰如果要說報應說，乾脆說這些工運被鎮壓的人，他 04/08 00:25
→ jjimmy: 們的祖先殺了萊斯達爾跟號角鎮壓隊的祖先算了（呸） 04/08 00:25
→ HatomiyAsuka: 好不好人沒有什麼意義吧，問題就是這傢伙的描寫不夠 04/08 00:36
→ HatomiyAsuka: 鐵華團的結局鋪陳不夠，腦殘及說明不足的地方太多 04/08 00:37
→ HatomiyAsuka: 車他是不是好人有什麼意義? 每個人心中定義的"好人" 04/08 00:37
→ HatomiyAsuka: 本來就不同，好這個字基本上就是代表一種刻板印象 04/08 00:38
→ HatomiyAsuka: 難不成壞人臉上就寫個壞字，好人臉上就寫個好字嗎? 04/08 00:39
→ HatomiyAsuka: 是不是"好人"不是編劇自己認定的，是觀眾根據描寫來 04/08 00:39
→ HatomiyAsuka: 給予評價的，要從他的行為 動機 理念 人格各方面來 04/08 00:40
→ HatomiyAsuka: 判斷才有所謂的評價，這部很明顯角色性格飄乎，腳本 04/08 00:40
→ HatomiyAsuka: 竄改嚴重，拿出個"他是好人，所以會有這種發展"說服 04/08 00:41
→ HatomiyAsuka: 力是明顯不足的 04/08 00:41
推 Delta3015: 鬍子的智商表現穩定，也沒過度傲氣，作為領導者也沒智 04/08 01:20
→ Delta3015: 商掉線，最大證據就是決戰不派庫贊這種豬隊友 04/08 01:20
推 nagano933: 要換立場講就改成鋼彈之末日號角就好了，看訪談只能確 04/08 01:22
→ nagano933: 定監督編劇加製作人腦子都有洞 04/08 01:22
→ HatomiyAsuka: 讓其他人腦殘來襯托一個相比下正常的二世祖... 04/08 01:25
推 bestadi: 鬍子不是智商穩定 是他手上有編劇魔劍 外加劇本根本翻過 04/08 10:31