Re: [閒聊] 中國做出了全職高手、台灣多年來在幹麻?

[bachelorwhc (積積陰陰德)]

※ 引述《senria (≡(？)≡)》之銘言：
: 請問這些靠北靠母的人活到現在花多少心思支持台灣本土的東西?

首句用這招不錯

第一個先紮草人 塑造"那些靠北的人都沒有花心思支持本土作品"

透過這個反問句 同時植入錯誤的印象與激起讀者情緒

: 第一:比較差是跟誰比 是跟美日的進口貨比嗎?

這招也不錯

我媽當年 一邊打我一邊問 為什麼段考考那麼差！

我就反問他： 跟誰比？ 是跟我前面49個人比嗎？

我班上只有50個人 我媽聽了 哈哈 一句話都回不出來 哈哈




然後繼續打我

: 第二:市場上會越來越多爛東西? 這叫被害妄想症嗎 越來越多? 從哪來?
: 當然你可以說 我就是要跟美日比 我就是只看一流貨 我就是不想支持台灣
: 那是你的決定 也沒什麼不道德的
: 但你就沒資格說台灣生不出好貨 因為這塊田你也沒耕過半次 連屁我看也沒資格放一個

你給了大家一個很好的啟發

用我全班50個人 只輸給49個人的案例來說

其實我只要說服我媽 把前面49個人 都從成績單上剔除

這樣 我就是第一名

所以美日的作品 我們也應當從市場上剔除

: 結論:
: 很多人把台灣acg發展不起來的原因怪在老闆爛 資金不夠 市場不夠等等
: 我只想說怪天怪地同時 消費者是不是連基本的支持沒做?
: 還是看到一些東西不如預期 就先罵個半死 嘲笑 汙辱? 更不要說掏錢?
: 先罵爛自己人 再來酸對岸越來越好的東西
: 不覺得很悲哀嗎?

尾段怕草人倒下 要好好紮好 頭尾呼應 這篇作文去基測 大概能拿滿分

就跟葉天倫講的一樣

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160211001725-260404

「嫌大尾鱸鰻低級，卻覺得死侍幽默？這就是對台灣文化的沒有自信！」

你如果覺得台灣某些作品不好 一定是因為你對台灣文化沒有自信

讓我們期待 大尾鱸鰻3

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推 pan46: 好啦被打很痛吼 秀秀
推 enjoytbook: 反串還是認真的@@
推 fr75: 推一下謬誤分析 這很煩
推 senria: 懶的回了 跟小孩子頂嘴一樣
你紮草人可以 我紮草人叫小孩子頂嘴

不愧是大人ㄉ玩法 ㄎㄎ

推 wu7744: 推
→ shawntwo: 還不是抽換概念而已
※ 編輯: bachelorwhc (118.168.97.174), 04/10/2017 15:46:40
→ dixieland999: 打著支持本土的名號來行銷，通常都沒好下場
推 pan46: 太多人打著支持國產 想想英雄夢GO說啥
→ pan46: 大家早就被放羊的孩子騙到受不了了啦
→ senria: "所以我們該把美日從市場剔除"<=這就標準小孩頂嘴句型啊XD
"請問這些靠北靠母的人活到現在花多少心思支持台灣本土的東西?"

請問這個一竿子打翻一船人 先入為主的發言 是什麼年紀的發言？
※ 編輯: bachelorwhc (118.168.97.174), 04/10/2017 15:49:12
推 zxcmoney: 中國的產業保護初期，確實是把美日從國內市場剔除的樣子
你講的 這倒是真的

→ senria: 把美日和國產放在不同標準比較 變成我們都不要美日了
推 shadowdio: 不能只有我買到台漫
推 allanbrook:  你是都考不及格所以最後一名還是前面49人分數都超高
→ allanbrook: 啊
→ hermis: 憑良心講我沒有覺得一竿子打翻一船人啊
→ hermis: 你看我就沒被打到(挺)
→ senria: 你有支持就有支持 沒支持就沒支持 哪裡先入為主?
推 jack30732: 我沒看死侍 可以說大尾鱸鰻低級了吧 低級又不好笑的糞
→ jack30732: 作
推 ar0sdtmi: 嘻嘻 你知道你是跟其他49所學校的第一名參加同一場考試
→ ar0sdtmi: 嗎？
事實上我考試就是最後一名 現實世界也是如此


市場上的選擇要嘛就是品質 要嘛就是價格

確實會有人因為價格選擇第二名、第三名的產品

但以ACG這樣的出版物而言 價格Range通常都不大

→ senria: 對啊 有支持的人會覺得被冒犯嗎? 反而可以講話更大聲吧
→ hayuyang: 話說死4和大偉盧曼 兩邊都把低級笑點拔掉 死4還是贏吧
推 event1408472:
→ kuninaka: 很難講耶，DP沒垃圾話很奇怪
推 probsk: 大尾鱸鰻在商業上來說是算成功的作品吧
你講的也沒錯 罵歸罵 票房也不差

→ senria: 不是要捧大尾鱸鰻 不過這兩部光背景和資金就超級不平衡了
同理 ACG市場上 我們跟美日中的資金或背景也超級不平衡

這就是現實面
※ 編輯: bachelorwhc (118.168.97.174), 04/10/2017 16:02:01
→ hayuyang: 垃圾話跟低級笑點有差吧 蜘蛛人也有滿滿嘴砲 但不低級?
→ senria: 不過很多人還是喜歡拉在一起比 甚至包括它們自己劇組
→ senria: 一流劇本家 演員 各種技術都在好萊塢 結果大尾鱸漫要拿去
→ probsk: 要說台灣人不支持國產品 大尾不就是一個反證嗎
→ senria: 跟它比 不覺得很奇怪嗎?
推 kuninaka: 拉在一起還不是因為講髒話這件事情
→ kuninaka: 洋片又不是只有DP講髒話
推 k960608: 這篇正確
推 e49523: 吊車尾你還好意思嘴哦
欸 吊車尾後來演變火影

我吊車尾 之後搞不好當總統呀

這很立志的



等等

鳴人他爸...

推 ku399999: 所以認為消費者應該做到基本的支持的人有沒有買台灣漫畫
→ ku399999: ？有沒有看豬哥亮的電影？
→ hayuyang: 感覺會不會國產品其實是個假議題 只有成不成功的商業片
→ hayuyang: 鎖定目標客群 使用正確題材 對的方法 就會賺錢 永續下去
→ hayuyang: 沒有拍過商業大片 就要開大車 看看賽德克...(咳咳咳
→ hayuyang: 我有看賽德克第一集喔(o
台灣會有國產標籤的情懷綁架

所以國產電影還是能確保一些票房 不然不可能砸錢

但是你看輕小說 角川跟尖端辦比賽那ㄍ樣子 大概就略知一二了
※ 編輯: bachelorwhc (118.168.97.174), 04/10/2017 16:04:48
推 probsk: 要說真正的問題在哪 是賽德克跟大尾都只能在台灣市場生存
→ hayuyang: 台灣也有聶隱娘喔 雖然坎城得獎但是MOVIE版負雷(淚
→ probsk: 砸一大堆錢拍賽德克 結果票房卻只跟跟大尾差不多
推 kuninaka: 那個不是台灣文化
→ kuninaka: 外國得獎的片還有很多是台灣文化的
→ hayuyang: 找侯孝賢導一部豬哥亮賀歲片 就能兼顧國內外票房惹
→ probsk: 以商業片的角度來看賽德克還比較失敗吧
→ kuninaka: 侯孝賢的電影在外國市場很賺錢嗎？
→ kuninaka: 找李安不就好了，國內外有賺錢過
臥虎藏龍到底算不算商業片？李安在臥虎藏龍前的票房表現如何？

推 senria: 與其說只能在台灣市場生存 不如說站穩國內市場了
※ 編輯: bachelorwhc (118.168.97.174), 04/10/2017 16:09:56
推 hayuyang: 侯孝賢很像是專走影展(? 李安在好萊塢混當然要賺錢(O
→ senria: 突然要追求國外票房 不覺得很大躍進嗎
→ senria: 國片一堆連國內市場都死很慘的 長線來看那兩片算好的了
→ kuninaka: 侯孝賢不是拍商業片，跟李安不一樣
推 Cishang: 全職高手這本小說不就是垃圾話嗎? 同樣標準確實跟大尾沒
→ Cishang: 什麼兩樣
→ hayuyang: 難講 又回到市場大小問題 賺0.00001%的錢 賺到的錢部一
→ Aggro: 木瓜之城大部分也是言情啊XDDD 包裝問題
→ Aggro: 日本一堆輕小換成台灣出版搞不好一堆人嫌垃圾咧
刀劍這種糞作 去中國YY小說市場只能跪
※ 編輯: bachelorwhc (118.168.97.174), 04/10/2017 16:13:00
推 Yanrei: 台灣其實一狗票產業也都是保護的很兇，自己爬不起來而已
推 kuninaka: 不是在問國產嗎？
→ Aggro: 這倒是真的 所以就變成現在很尷尬的樣子
→ kuninaka: 不是在討論賺錢嗎?
推 aufok: 幫你補
→ kuninaka: 我國最會賺錢的導演現在是李安吧
最會幫好萊塢賺錢嗎？
※ 編輯: bachelorwhc (118.168.97.174), 04/10/2017 16:15:48
推 probsk: 裕隆保護了這麼久 有用嗎 自己想辦法走出去才是真的
推 pan46: 裕隆保護的問題之前八卦版有在提 看完只覺得過度保護真的
→ pan46: 有比較好嗎 科科
我覺得這大概也是senria要表達的(我猜喇

你不給機會 就沒有機會

你總不能叫搖籃裡的嬰兒 跟成年人競爭吧
※ 編輯: bachelorwhc (118.168.97.174), 04/10/2017 16:19:02
推 senria: 問題是不保護就是連機會也沒有(以目前台灣來講)
→ Aggro: 其實這東西不是是非題 是尺度拿捏問題啦 特別是如果真的要
→ senria: 不過保護是政府政策 我要講的是一般個人消費者能作的選擇
→ Aggro: 發展自家品牌 適當保護無可厚非 美國這種都會有類似玩法了
→ senria: 今天老媽都知道班上其它49個都是各大頂尖學院的第一名
→ senria: 你還要不要為了它考最後一名放棄他 還是看他過去的表現
→ Aggro: 很多人說市場開放自由競爭啥 但完全開放的地方根本相對算少
→ senria: 有進步5分10分 就有繼續支持他的理由
答案是

母親不能選擇兒子 但是消費者可以選擇產品

這是根本命題差異最大的地方
※ 編輯: bachelorwhc (118.168.97.174), 04/10/2017 16:23:58
→ k960608: 事實上選人才還是優先看那49個頂大第一的阿
→ senria: 還是說你明知道ACG資本的不平衡 卻放任用這種標準來評自家
→ senria: 作品
→ senria: 對 但你是那個第50名的老媽啊 當然只限於希望台灣ACG有發
→ senria: 展的人 很多人根本沒差 那就是你說的選人材
→ k960608: 不是 我不是50名老媽 我是慣老闆徵才
推 Yanrei: 裕隆比現代早發展了十年，一樣傾全國之力保護，然後......
→ senria: 沒錯啊 所以關鍵是 大部分台灣人是有期許的的(母親) 還是
→ senria: 沒差(選人材 消費者) 我發文本來就是說那些靠北台灣發展不
→ Aggro: 討論到最後會不會變成台灣人自我認同太低的問題www
我很喜歡宗成老師的作品 比日本搞笑漫畫更容易引起共鳴

但是今天本土出現了某個作家 畫了一部我根本不覺得好笑的國產漫畫

不能因為我覺得不好笑不買帳 說這是我對本土認同太低

這才是問題

→ senria: 起來的
※ 編輯: bachelorwhc (118.168.97.174), 04/10/2017 16:28:25
→ senria: 你會靠北 就代表你有期許 但你期許了又做了什麼事?
→ k960608: 不支持國產不愛國就又變回相忍為國的問題啦
→ k960608: 我沒叫大家不要買(看)就不錯了還要期待我做事情喔
推 zader: 我兩個都嫌低級，不管大尾鱸鰻跟死侍都不喜歡，然後嘞？
你鍵盤方向鍵上 有一個按鍵長這樣 ←

按下去

推 k960608: 同意原po上面那段回文 推
※ 編輯: bachelorwhc (118.168.97.174), 04/10/2017 16:30:50
推 CCNK: 對面扶植產業就是外面的掰 自己的棒棒 我們不是R
→ Aggro: 不過老實講我覺得很多台灣人還蠻挺國產的就是 雖然也有不少
→ Aggro: 混水摸魚的惡德廠商當老鼠屎
推 probsk: 站在家長的角度 總以為自己的小孩考最後一名是不用功
→ probsk: 但有沒有可能是小孩真的沒天分呢?
→ senria: 這跟本土認同無關 這跟1.有沒有想要台灣這產業起來
推 Yanrei: 其實以傳統愛國的心態下，民眾多少都願意支持品質稍微差一
→ Yanrei: 點的國產商品，但問題是這幾十年來太多產業根本是在濫用這
→ Yanrei: 種情感，像國產車十幾年前一台就80+萬賣的跟關稅幾十趴進
→ Yanrei: 口車一樣貴，品質還不如人，玩久了誰跟你支持國產...
→ senria: 2.有沒有認知道台灣產品落後美日很多 需要更寬鬆標準
→ senria: 當然像上面講的一些 過十幾年了還是沒進步 那就自然被淘汰
→ senria: 但是有的慢慢有在進步 卻還是因為美日一流貨的選擇而沒有
→ k960608: 因為台灣落後人家很多 所以需要寬鬆標準(x)
→ senria: 得到應有的支持
→ k960608: 因為民眾標準寬鬆 所以隨便做做冠上國產就好了(O)
推 Yanrei: 這些產業政府還扶植了60年...
→ k960608: 你這個跟JOBS是學店生所以我們應該要重視學店生一樣啦
→ k960608: 有漏掉神作的可能但是實際上也淘汰了99.9%的劣質品
推 sttarmbcb390: https://disp.cc/b/21-3EPJ
→ Aggro: 所以台灣長不出蘋果就是這樣啊XD 自己的選擇啊
推 yudofu: 每次要我們多愛國的時候，我就知道又有人想賣點什麼了。
推 shinkiro: 大絕我也會，垃圾國慘汽機車你有沒有看過喇，萬年垃圾沒
→ shinkiro: 什麼改變