→ Xavy: 這跟欺負不能還手的身心障礙人士有什麼兩樣？ <- 邏輯不行 04/12 02:23
→ Xavy: 還是你只是想拐彎罵人是身心障礙人士 嘻 04/12 02:24
→ allanbrook: 想問一下 水桶中的人可以在BM版說話嗎? 04/12 02:24
推 mybaby520: 身心障礙人士 你好壞 04/12 02:24
→ tungchinchia: 這比喻聽起來像自己去給車撞 然後不准別人說你給車 04/12 02:24
→ tungchinchia: 撞的問題一樣 04/12 02:24
→ weichipedia: 的確 倘若他人對水桶者有不實評論 04/12 02:24
→ poke001: 這樣等於進水桶就開了無敵星 04/12 02:24
推 zizc06719: 可 04/12 02:24
→ weichipedia: 被水桶者也無法反駁 但問題是該認麼認定 04/12 02:25
→ weichipedia: *該怎麼認定 04/12 02:25
→ allanbrook: 那如果他被說了不實言論 應該也可以在BM檢舉吧? 04/12 02:25
→ zizc06719: 不實評論就等於毀謗，不就可以檢舉輕度人身攻擊? 04/12 02:26
→ d200190: 被水桶者能不能反駁為什麼很重要...不太懂 04/12 02:26
→ weichipedia: 現在板規，沒有針對看板內「不實言論」的罰則喔 04/12 02:26
推 mashiroro: 一樓壞壞 XD 04/12 02:26
→ killme323: 首先要講明所謂的落井下石是啥吧.. 04/12 02:26
→ killme323: 如果是人身攻擊應該是可以檢舉 04/12 02:27
→ MikageSayo: 板規不是都說檢舉有兩種方法了 1.洽妹發文 2.私信板主 04/12 02:27
→ killme323: 酸的話就算沒水桶本來就不能怎樣 04/12 02:27
→ weichipedia: 那這樣或許也能用輕度人身攻擊檢舉？ 04/12 02:27
→ zizc06719: 等等，毀謗不算負面攻擊? 04/12 02:27
→ emptie: 水桶裡面的人不能發言，你在版面上數落他也沒辦法作出任 04/12 02:27
→ emptie: 何回應，我覺得這就就是對弱勢者的霸凌行為，就算你的言 04/12 02:27
→ emptie: 辭沒有到達一般會認為是人身攻擊的程度，也是非常不值得 04/12 02:27
→ emptie: 鼓勵的事情。只是到底這是道德層面的問題還是應該要用法 04/12 02:27
→ emptie: 律強制規範？我也不太確定 04/12 02:27
→ r02182828: 做錯事被人講話本來就會有的事情 真的比較嚴重有條 04/12 02:27
推 allanbrook: 所以現在問題是不實言論跟人身攻擊有非重疊範圍? 04/12 02:27
→ r02182828: 檢舉人身攻擊在 沒什麼問題啊 04/12 02:28
→ allanbrook: 然後要思考這部分該怎麼處裡對吧 04/12 02:28
→ killme323: 又不是只有被水桶的會被酸 04/12 02:28
→ r02182828: 水桶的人不能發言? 這裡可是網路 你有沒有想過過了這條 04/12 02:29
→ killme323: 自己因為犯錯被水桶不能酸回去 又沒啥 04/12 02:29
→ r02182828: 有心人進了桶開分身釣魚的狀況 04/12 02:29
→ killme323: 嚴重到人身攻擊照樣可以檢舉阿 04/12 02:29
→ r02182828: 對於比較嚴重的就如前面講的有條人身攻擊在管 04/12 02:29
→ poke001: 那這樣反而會希望別桶別執行板規 捅了等於瞬間有了強制要 04/12 02:29
→ poke001: 其他人閉嘴的權利 04/12 02:29
→ allanbrook: 我也是覺得沒有到人身攻擊程度的話 其實是可以不管的 04/12 02:30
推 chuchu000: 不要當魚都不會是魚 基本上這條過了對優質洽民根本沒差 04/12 02:30
→ r02182828: 在弄這條除了增加混亂沒半點好處 04/12 02:30
→ LOVEMS: 覺得被攻擊就算可以回嘴應該還是進BM檢舉吧?難不成在西洽 04/12 02:30
→ LOVEMS: 互相噴才是好事? 04/12 02:30
→ allanbrook: 就這樣 其他都多說的XD 04/12 02:30
→ Xavy: 而且這根本都是當事人沒反應，觀眾在喊燒的吧 04/12 02:31
推 s32244153: 開放被桶者被落井下石時能限時放出來反駁好了 04/12 02:32
推 chuchu000: 優質希洽從你我做起 拒當酸民從希洽出發 04/12 02:32
→ r02182828: 這提議不錯 真的那麼擔心被桶的不能回嘴乾脆給一個時間 04/12 02:32
→ r02182828: 出來放風還嘴好了 04/12 02:33
→ d200190: 不能理解，沒法回應是他自己造成的，弱勢在哪 04/12 02:33
→ emptie: 這條就算新增了也一定是當事人檢舉才會成案的類型。我覺 04/12 02:33
→ emptie: 得視實際執行情況而定吧，看是純粹端正板風用的指標式看 04/12 02:33
→ emptie: 板精神，還是變成海釣場大殺器… 04/12 02:33
推 breakblue: 越多人進水桶 說話就要越小心 04/12 02:33
→ Xavy: 我真的覺得心靈要堅強一點，不然出社會怎麼辦 04/12 02:34
→ emptie: 就說跟他進水桶的原因無關了，怎麼有人還是不明白… 04/12 02:34
→ tungchinchia: 過了直接變文字獄 反正玻璃心覺得碎了就檢舉 04/12 02:34
→ tungchinchia: 覺得被落井下石就檢舉 覺得不舒服就檢舉 04/12 02:35
推 s32244153: 然後每次放出來再開賭盤 提供下注看那邊贏 04/12 02:35
→ tungchinchia: 反正我被水桶 我無敵 看是我先出桶，還是你先進桶 04/12 02:35
→ killme323: 版主一天收五百封信www 04/12 02:35
推 chuchu000: 檢舉沒錯啊 反正有版主把關 04/12 02:35
→ chuchu000: 下一條就是廢除私信檢舉惹 04/12 02:36
→ poke001: 直接故意踩線開群嘲然後進桶，誰敢嘴回去就是落井下石 04/12 02:36
推 r02182828: 真的 站著說話不腰疼 過了繼續當U值洽民沒你的事 04/12 02:36
→ r02182828: 反正會累死的是板主 04/12 02:36
推 s32244153: 被桶者贏了的話能減刑期七天 戰輸的桶七天 04/12 02:36
推 breakblue: 只有被水桶的人能檢舉 沒被桶的不準還手 04/12 02:37
→ JamesForrest: 不要講分身，光是成群結隊的信徒就夠你玩的 04/12 02:37
推 chuchu000: 信徒要幹嘛？限定當事人不就好惹 04/12 02:38
→ JamesForrest: 人身攻擊又怎麼樣？一堆外國人你又奈牠何？ 04/12 02:38
→ JamesForrest: 被桶就被桶，在C洽誰跟你認真 04/12 02:39
→ breakblue: 身上掛著水桶準備開始輪姦版眾 而且你沒得拒絕 04/12 02:39
→ tungchinchia: 舉個例子 當初龍虎王如果沒有被放出來 04/12 02:39
→ JamesForrest: 假中立裝理性，哪這麼多時間跟你玩，三不五十吐一下 04/12 02:40
推 chuchu000: 輪姦啥沒人鳥進桶的怎麼會被姦 04/12 02:40
→ JamesForrest: 還可以啦 04/12 02:40
→ tungchinchia: 他下面那堆跟奶子有關的文我看至少桶30個 04/12 02:40
→ JamesForrest: 認真吐槽看看被桶是什麼原因啊，我路人怎麼看得懂 04/12 02:41
→ chuchu000: 是該啦 04/12 02:41
→ breakblue: 沒人鳥還是不準鳥？這兩個差很多喔 04/12 02:41
→ JamesForrest: 太超過被桶就不要再出來歡了，自己鼻子摸一摸就算了 04/12 02:42
→ JamesForrest: 啊友站常常諷刺開個香堂讓大家上香，這麼認真幹嘛？ 04/12 02:43
推 chuchu000: 還可以杜絕湊梗廢文 我覺得不錯 04/12 02:44
→ emptie: 湊梗廢文是這板的核心價值之一了啦…拿掉的話這版乾脆改 04/12 02:47
→ emptie: 心得情報創作限定好了…誒，說不定有有些人真的希望希洽 04/12 02:47
→ emptie: 變成這樣。 04/12 02:47
→ emptie: 有點離題了就是。總之關於這個提案我的想法大概就是核心 04/12 02:47
→ emptie: 精神很崇高沒什麼錯誤的地方，但是執行難度超困難。 04/12 02:47
→ JamesForrest: WTH?湊梗廢文是核心價值？抄梗只是浪費資料庫空間 04/12 02:48
推 allanbrook: 我覺得水桶不是強力到像你比喻等級的罰則 所以這樣講 04/12 02:49
→ allanbrook: 怪怪的 04/12 02:49
→ JamesForrest: 現在鄉民連中肯吐槽的技能都漸漸退化了嗎 04/12 02:49
→ allanbrook: 然後廢文...閒聊版沒違規就無視吧 不然呢 04/12 02:49
→ emptie: 網路論壇不能發言用身心障礙人士類比很恰當吧… 04/12 02:50
→ LOVEMS: 原來湊梗廢文是核心價值呀..... 04/12 02:50
推 chuchu000: 很困難啊 分身帳號那麼多 辦個角色id入桶就不能嘴某個 04/12 02:50
→ chuchu000: 角色惹 04/12 02:50
→ emptie: 不然你覺得一個ID不能發言的話在C洽還有多少存在感？ 04/12 02:50
→ allanbrook: 如果是針對他的 他可以在有緊密關聯的BM版檢舉自清 04/12 02:51
→ breakblue: 還能怎麼辦 現在連版主都不會出來洗地了 04/12 02:51
→ emptie: 上面weichi也說了，不實言論目前無罰則 04/12 02:51
→ r02182828: 不能發言就那個ID而已 他能申訴能換個分身上來玩 04/12 02:52
→ d200190: 身心障礙可不是他們自己的選擇，水桶是犯規受到的處罰 04/12 02:52
→ allanbrook: 他的權利跟應對能力沒有低到只能被壓著欺負 04/12 02:52
→ r02182828: 跟弱勢差得可遠了 尤其是發廢文玩版成精的 04/12 02:52
→ r02182828: 沒搞到不受歡迎水桶根本不痛不癢 04/12 02:52
→ allanbrook: 不實言論但不到人身攻擊的這個範圍請給我一些範例 我 04/12 02:53
→ allanbrook: 想不到 04/12 02:53
推 zizc06719: 不實言論=毀謗=負面攻擊，怎會不能檢舉 04/12 02:53
→ zizc06719: 74上面有回這句阿 04/12 02:54
→ emptie: 申訴或是養分身都是額外的救濟管道了，而且雖然板規不禁 04/12 02:54
→ emptie: 止，把水桶中分身出來發言當作常態是不是有點怪怪的… 04/12 02:54
→ zizc06719: weichipedia: 那這樣或許也能用輕度人身攻擊檢舉？ 04/12 02:54
推 mybaby520: 身心障礙人士可能基於先天或後天的事故 需要更多一步的 04/12 02:54
→ r02182828: 你覺得我這樣說怪怪的 那你可以看看d2說的 04/12 02:55
→ mybaby520: 照料與留心生活環境是否對其友善 是真正的弱勢跟這不同 04/12 02:55
→ r02182828: 一個沒得選 一個自己犯規 拿來比是要比什麼 04/12 02:55
推 allanbrook: 我自己是不會用因為他犯規所以活該這類的說法啦 單純 04/12 02:56
→ allanbrook: 就是他是有足夠應對手法去處理對他的不實言論的 而且 04/12 02:57
→ allanbrook: 是目前版規就有保障 04/12 02:57
→ emptie: 身心障礙人士也有自己做死弄到殘廢的啊，飆車混黑道的一 04/12 02:57
→ emptie: 直都有，但那不是你可以嘲笑歧視他們的理由。 04/12 02:57
→ d200190: 而且真要那麼崇高的話，酸人行為就直接完全禁止，跟被酸 04/12 02:58
→ d200190: 對象能不能反擊也沒甚麼關係 04/12 02:58
→ allanbrook: 你不能把道德直接變成規範啊 只有行為可以規範而已 04/12 02:58
→ allanbrook: 所以我才說我不會說他活該 但他並不是不能反抗的 04/12 03:00
→ tungchinchia: 為什麼申訴會是"額外"的救濟管道 04/12 03:01
→ tungchinchia: 我的天，一個有規則的地方，有權限的人依規定判罰 04/12 03:01
→ tungchinchia: 但再怎麼樣也一定會有出錯的時候，所以申訴是配套阿 04/12 03:01
→ mybaby520: 我不認為違反使用者規範遭致水桶處分 其所帶來的不便能 04/12 03:02
→ Xavy: 不要發文發到身心障礙就好 04/12 03:02
→ mybaby520: 與身心障礙人士類比... 其實只是類比不恰當而已 04/12 03:02
→ tungchinchia: 沒有申訴就直接變成人治社會，一切規定某人說了算 04/12 03:02
→ emptie: 就說重點不是在水桶的判罰了… 04/12 03:03
→ mybaby520: 不應嘲笑歧視的理由可以挑挑其他的比喻 這個不太妥 04/12 03:03
推 allanbrook: 你的重點不能變成明文規範 那樣是太超過的事 04/12 03:03
推 AirPenguin: 不會因為罪犯被關就禁止評論他吧 04/12 03:07
→ tungchinchia: 以後板主也不能發公告了，公告ＯＯ被桶還要被檢舉 04/12 03:10
→ tungchinchia: 落井下石 超煩的 04/12 03:10
→ emptie: 其實我也是覺得這個要正式立法有極大困難。 04/12 03:15
→ emptie: 只是有些人一直聚焦在水桶本身覺得必須要澄清一下這點而 04/12 03:15
→ emptie: 已…結果就打了一堆字了。身心障礙人士可能會有一些不正 04/12 03:15
→ emptie: 確的聯想，但我覺得用在比喻帳號被水桶之後的失能以及弱 04/12 03:15
→ emptie: 勢上，是蠻符合的。 04/12 03:15
→ tungchinchia: 別拿身心障礙人士 你乾脆拿囚犯類比更像 04/12 03:16
→ tungchinchia: 犯了某些規則被抓去關 同樣不能反駁外面世界 04/12 03:17
推 allanbrook: 為什麼不用犯人更直觀 其實犯人也同樣有該有的權利吧 04/12 03:18
→ allanbrook: 也同樣被剝奪自由 同樣不該被歧視(即使有不少人不這麼 04/12 03:19
→ allanbrook: 認為) 04/12 03:19
推 mybaby520: 突然提升到身心障礙人士的標準 層次跳有點大 所以在4F 04/12 03:20
→ tim860628: 覺得用障礙人士類比不好。障礙人士不是他自己能控制的 04/12 03:20
→ tim860628: 。可是如果你今天好好守法的話會被桶會被酸？ 04/12 03:20
→ tungchinchia: 在獄中應該是接觸不到外面世界的情報 04/12 03:20
→ emptie: 有期徒刑是人身自由而已，帳號被水桶是連要講話都無法了 04/12 03:20
→ mybaby520: 就忍不住吐槽魂發作了 聯想不成 反而更有影射的感覺.. 04/12 03:20
→ tungchinchia: 感覺會比被水桶跟輕鬆 他根本就不知道有誰在談論 04/12 03:20
推 andante6851: 不是欺負身心障礙人士啦 但相當於有人罰站走廊 04/12 03:21
→ tungchinchia: 阿被水桶的就很M，明明犯錯了被桶還要上來看別人 04/12 03:21
→ andante6851: 遠遠嘲諷然後吃定他不能動的小學生一樣 至少幼稚有餘 04/12 03:21
→ tungchinchia: 如何評論自己看到玻璃心碎掉，只好看能不能多加一條 04/12 03:21
→ tungchinchia: 落井下石規則 04/12 03:21
推 allanbrook: 你在獄中講話 外界人也聽不到啊 04/12 03:21
→ tungchinchia: 外界人講話 你也聽不到啊 你是要反駁什麼? 04/12 03:22
→ tungchinchia: 你會覺得有人一直在落井下石? 04/12 03:22
→ dieorrun: 把所謂的落井下石的那條線訂出來啊 不過我猜訂出來之後 04/12 03:22
→ dieorrun: 會發現根本是多餘的 因為那條線和平常不能人身攻擊差不 04/12 03:23
推 allanbrook: 我在回原PO... 04/12 03:23
→ dieorrun: 多 04/12 03:23
→ whe84311: 遠遠？又不是在他版 還是C洽也要來隔空水桶？ 04/12 03:24
→ tungchinchia: 抱歉，激動了 04/12 03:24
推 andante6851: 嘛嘛 大家也只是重現聲之形的劇情罷了~ 04/12 03:24
→ whe84311: 我不記得西宮是把自己毒啞的 04/12 03:25
→ d200190: 不能霸凌弱勢，那十個人酸一個沒被水桶的人算不算霸凌? 04/12 03:25
→ andante6851: 重現的當然是石田的處境啊 你以為? 04/12 03:26
→ tungchinchia: 我來預測真的落實會怎樣 板主公告首先會被檢舉 04/12 03:26
→ whe84311: 石田也是認證過的 04/12 03:26
→ tungchinchia: 然後底下推文附和的也統統檢舉，最好一個人一封 04/12 03:26
推 cloud654: 霸凌是正義的 因為我們是在懲罰壞人 04/12 03:27
→ tungchinchia: 跟被水桶相近主題的文章會被檢舉 04/12 03:27
→ tungchinchia: 跟被水桶人特質相近的文章也會被檢舉 04/12 03:27
→ emptie: 當然也算啊，只是沒被水桶的人可以回10篇回應他們，被水 04/12 03:27
→ emptie: 桶的連推文都推不出來 04/12 03:27
推 surimodo: 好奇問回板務文需要acg點嗎記得以前是違規吧 04/12 03:28
→ whe84311: 以為全世界挺你 結果被幹就見笑轉生氣說落井下石 04/12 03:28
→ cloud654: 電視上都說 請給更生人一個機會 看來有人連活路都不給 04/12 03:28
→ tungchinchia: 像某人看到閃軌可以統統檢舉一遍 04/12 03:28
→ tungchinchia: 然後討論JRPG的也都檢舉一遍 04/12 03:28
→ emptie: 不管你回什麼文，都不需要ACG點。老規矩了。 04/12 03:29
→ tungchinchia: 我看是板主會先看信看到瘋掉 04/12 03:29
→ whe84311: 那挺水桶的也一起被處分吧 還是說現在也要搞自助餐 04/12 03:29
→ d200190: 所以你的重點是要有辦法回手? 04/12 03:29
推 allanbrook: 你不能把西洽類比成世界啊 西洽外有BM 有黑特 有八卦 04/12 03:29
→ allanbrook: 如果有人或有幾十個人發關於他的不實指控文 他可以說 04/12 03:31
→ allanbrook: 話的地方還有非常多 04/12 03:31
→ tungchinchia: 被永桶更爽了 有些人被永桶只要提到特定話題就會 04/12 03:32
→ tungchinchia: 提到他，看到統統都可以檢舉 04/12 03:32
→ whe84311: 靠北這樣教主鐵手套都不能酸耶 04/12 03:33
推 andante6851: 就執行面來看確實是困難的 但拋開執行問題 這種行為 04/12 03:33
→ andante6851: 的確讓人汗顏到想做些甚麼 04/12 03:34
→ tungchinchia: 你如果覺得完全不能講話超級可憐，好像其他板友會 04/12 03:36
→ whe84311: 那你就挺他呀 現在又沒規定不能挺 04/12 03:37
→ tungchinchia: 霸凌被水桶的人 乾脆比照探監會面時間 04/12 03:37
→ tungchinchia: 每天固定時間讓你可以回個推文 還比較有可能 04/12 03:37
→ whe84311: 現在又不是規定不能給蚌蚌牡蠣只能講幹話 04/12 03:39
推 CPULE: 欺負殘障 也要看他是不是自己把自己腳打斷的吧 04/12 03:40
推 surimodo: 在現實我還可能偽善假裝在網路被永桶被酸剛好而已 04/12 03:42
→ dieorrun: 程度問題啦 他把自己腿打斷 笑笑他可能沒什麼 最多最多 04/12 03:43
→ dieorrun: 就缺德而已 但是你去把他另外一隻腿打斷就不行了 04/12 03:43
→ dieorrun: 簡單來講就是現行規定可以處理的問題 幹嘛去訂一個新的 04/12 03:44
→ tungchinchia: 可是板友怎麼去打斷另一條腿? 照邏輯來看能打的 04/12 03:44
→ tungchinchia: 只有板主吧 04/12 03:44
→ ctes940008: 大不了站外法庭見囉 04/12 03:50
噓 WinRARdotrar: 這類比不對吧 比較像是某人被關政論節目大開嘲諷 04/12 04:17
→ WinRARdotrar: 然後你現在要禁止節目談論這個人 04/12 04:18
→ WinRARdotrar: 這樣完全不合邏輯吧 了不起就是覺得不妥的人拒看 04/12 04:20
→ WinRARdotrar: 硬要把節目收掉只會被抗議是文字獄 04/12 04:21
→ ice76824: 有人犯罪被關監獄我還是會想酸他啊，冤獄那又是另回事惹 04/12 04:57
噓 dodoorca: 乾脆說犯人被關 無法對報紙媒體左鄰右舍的批評回嘴Zzz 04/12 05:30
噓 alan3100: 霸凌跟有無進桶根本沒關係 亂代風向 04/12 06:34
噓 Xhocer: 水桶是自找的，身心殘障又不是出於己願，怎麼比? 04/12 07:37
推 jasonchangki: 所以板主是法官膩... 04/12 07:46
噓 silverowl: don't fucking care,有人被酸到跳樓再跟我講，然後我他 04/12 07:46
→ silverowl: 媽再酸一次 04/12 07:46
→ npn1992: 不實言論怎麼判定？這樣就輕度人身攻擊… 04/12 07:55
推 thuki: 想教化他人的話去當老師如何？ 04/12 08:24
噓 CCNK: 自己犯規怪我嘍 拿身障類比一整個可笑 04/12 09:01
→ linzero: 那嘲諷不會來該版的又要怎麼算？ 04/12 09:09
推 ck6a83: 你把他比做身心障礙算不算落井下石 04/12 09:19
推 dderfken: 怎麼被你跟1F弄的好像輕度智障 04/12 09:24
推 WindSucker: 4 04/12 09:32
噓 jeff21115: 被水桶是不會找人代發喔 邊緣人寄信給版主代發不行? 04/12 09:51
→ epidemic000: 不要侮辱身障好爆 04/12 10:53
噓 vaisarqa: 你好壞 偷酸身心障礙人士 04/12 10:54
噓 andy1673595: 講的好像身障者也是自願的 04/12 12:32
噓 ASEVE: 完全錯誤的類比 04/12 13:06
推 t128595: 04/12 13:24