Re: [閒聊] 全職高手好看在哪? 可以討論成這樣

[bbbgggttt999 (明翔丸めしょがん猛もう)]

不要蒸惹

其實大家吵半天 拉游泳 F1 LOL 各種比賽出來救援比較

就是為了找出怎樣叫做「真正的公平競賽」

但是這些東西比的核心又不一樣




為什麼F1花錢打造技術可以

全職高手龍傲天打造一把獨門武器就不公平?

為什麼我游泳比賽吃藥也是在拚製藥技術也要被禁賽?

為什麼LOL比賽寫外掛插件自動閃招APM3000不可以? 這是我的CODING技術啊?




因為這幾樣比賽的「規則」根本就不一樣，所以拿出來比根本不會有結果


「規則」來自於這樣的比賽有沒有看頭



F1的觀眾喜歡看賽車技術，也喜歡看各車廠的造車技術日新月異

自然最後就會有現行的比賽跟規則




如果有一天奧運變成世界嗑藥新人類體能技術競技

觀眾覺得很刺激很公平

看一堆超人用化學品開各種不同的外掛 秀製藥技術爭蠱王很有趣很刺激很公平

比賽受歡迎，它就會變成「規則」



所以全職高手可以打造全伺服器只有一把的專武

可以找公司培養素質點爆表的腳色

這些都是全職高手競技的一環

這種「規則」的比賽有看頭嗎?



在作品裡面是很受歡迎的

拿到現實可行嗎公平嗎? 沒有人知道

至少我現在沒有看到這種克金大賽盛行在現實生活




畢竟你把起跑點設置的越公平參賽者會越多

參賽者多會有更多激發技術進步的精采表現

精彩好看才有觀眾跟利潤可言

才會細水長流成經典競賽













我好想看新人類嗑藥體能競技賽啊......









※ 引述《shamanlin (佐藤必須死)》之銘言：
: ※ 引述《ttoy (萬年小強)》之銘言：
: 全職高手我只看動畫，所以不知道裡面競賽部分是PVE還PVP
: 如果裡面的電競比賽是PVE就當我沒說........
: : 這不能比
: : LOL那種是大家用的角色就是固定那池子
: : 但榮耀卻是MMORPG
: : 每個角色都是獨特的
: : 所以當然魅力在角色
: 這說法完全不合理，實際上也違背了電競比賽的基本原則
: 職業競技比賽基本上有個最根本也最底線的要求是盡量追求公平
: LOL雖然角色池子就是那樣，但你也可以自由搭配符文天賦
: WOW的比賽雖然角色裝備都不同，但要複製天賦跟配裝不是問題
: 其他任何遊戲都一樣，沒有什麼角色是不能複製出來
: 這樣才能避免所謂的強是建立在天生角色優勢而非操作實力
: 不然你想想看，要是LOL的比賽中，有一個人的專屬角色天生神力
: Lv1平A一刀就能秒掉Lv18滿裝的人，這種比賽誰要看
: 所以像GGO號稱全球競技卻還有隱形斗篷那種破格道具就只有糞而已
: 其他要做難以複製差異性的也頂多做在不影響競技的造型上
: : 當然ㄅ
: : 故事開始時的情況就像現在的動畫角色與聲優一樣
: : 魅力從角色開始轉移到操控者上了
: : 而主角不肯出面且拒絕採訪
: : 少數幾次接受的也只有聲音沒有面談
: : 在操作者不肯給出價值的情況下
: : 當然就只能留下剩下有價值的角色了
: 這段描述本身就很詭異
: 你有看過職業電競比賽是可以不露面的嗎？
: 露面這件事情本身並不是為了宣傳，而是確保操縱者是誰
: 操縱者如果能不露面(先不考慮戴面具出場...)
: 本質上代表這角色可以隨便換人開，任意找人代打
: 那麼葉修也不用退休了，反正換個人開，根本沒人知道
: : 麥克風這部分是因為某隊某人話太多影響他人太嚴重
: : 所以比賽主辦方禁止語音功能
: : 但一般遊戲中還是有語音的
: 難以理解.......
: 一般比賽麥克風都是限制同隊使用的
: 如果你嘴太多影響他人太嚴重也是影響自己隊友，輸掉活該
: : 要知道將接手的是這遊戲的頂點角色
: : 你覺得會不開心嗎?
: 這就是大問題啊
: 如果這頂點角色是其他人其他隊無法複製的
: 那從電競角度來看，這比賽打從開始就不公平的
: 講嚴重點，遊戲公司甚至可以輕易操作比賽勝負
: 想要哪隊贏，就讓哪隊的角色得到更好的素質成長或是特殊裝備就好了
: : 電競項目用MMORPG也還好吧
: : 天堂也辦過格鬥擂台
: : 很多MMORPG也都有PK設定
: : 只是有沒有拉出來變成大型比賽而已不是?

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推 guitar0225:  http://i.imgur.com/mLHExlp.jpg
→ lookatme921: 有材料就能做，並沒有限定只能一把。
→ guitar0225: 競賽：看誰能射中比較多台鋼彈
→ dreamnook: 開始要轉向吵電競了嗎XD
推 fr75: 看健美和單車比賽阿
推 frank123ya: 阿姆斯壯:幹 又中槍
→ bbbgggttt999: 因為有人噴全職競技根本不公平 有人覺得公平嘛
推 e04su3no: 嗑藥大賽XDD那中國可能最強 百毒不侵 台灣也不會差到哪
→ Ghosta: 是有人認為 一定要符合他定義的公平才叫做職業電競
推 pan46: 又不是每個人看比賽都想看所謂的"公平"
→ jayppt: 誰都能自己打造武器也 又沒限制 沒人講全伺服器只能你有
→ newsboy3423: 除了原料以外武器設計構思也很重要
→ jayppt: 而且整個下來就是喜歡LOL SC的人 一直講DNF 賽車 神奇寶貝
推 owlrex: 去看健美止渴吧
→ jayppt: 各式WOW和其他各式MMO的PVP全部不算數 皇室戰爭等PVP全部
→ jayppt: 不算數 只有我喜歡的說了算 才會有人反駁的
推 e04su3no: 因為那些不是死的差不多就是小眾阿現實中那些就不是主流
→ QBian: SC也超不公平的啊
→ jayppt: 現實的台灣不算主流又如何 DNF很多人玩 寶可夢一堆人比
→ e04su3no: 不是主流就沒觀眾就沒錢賺
推 seraphimmoon: 所以說為啥要拿現實的主流批小說中的主流…
→ jayppt: 只是不在台灣而已 你可以講這東西我喜不喜歡 但不是直接說
→ jayppt: 別人的競技方式全然不可行
推 newsboy3423: jayptt的想法我也這麼認為 並不是對他砲的wow
→ e04su3no: 有人一直拿WOW出來舉例 問題是WOW的PVP根本就是脫離PVE
→ e04su3no: 的垃圾而已 要舉至少拿一個成功的出來
→ newsboy3423: 搶首殺算電競言論辯護
→ sunny80305: 講難聽點，就你是第一天知道有那些閒閒沒事幹，整天只
→ sunny80305: 想找作品毛病的人嗎...
推 pan46: 我以為這世界很多元化的 看樣子不是啊
→ pan46: 所以有人說他喜歡病病的動畫我勸他收了 小眾我看乖乖看
→ pan46: 航海王就好了
→ e04su3no: 別說不再台灣 PM.DNF在這世界的比賽都不是主流 不是要拿
→ e04su3no: 小說戰現實 但一直有人拿現實來反駁 但現實中根本是小眾
→ seaEPC: 挖賽這大招
→ newsboy3423: 正好在這世界就主流啊
→ e04su3no: 有人捧就有人黑 一部作品名氣大就會被放大檢視 這就是網
→ e04su3no: 路討論版
→ e04su3no: 至少我看完這一整串討論關於原作設定的部分我就對這部沒
→ Ghosta: 不能成為主流就沒生存的本錢 但你不能否認他曾經存在過
→ e04su3no: 興趣了
→ e04su3no: 之前有討論過 好的設定是不會讓你與腦中的既定認知產生
→ e04su3no: 衝突 而這部的設定就是無法說反對的人
推 ZMTL: 不是要拿現實來反駁，是現實有這樣的例子可以讓我們對榮耀
→ ZMTL: 這款不存在的遊戲做出一點推測，至少他有「機會」成功
推 newsboy3423: 就這部與你無緣吧 XD
→ ZMTL: 畢竟實際上PM跟DNF也不是真的就是MMO中的霸主級，對於這樣的
→ ZMTL: 設定存在於現時到底是什麼狀況很難說
→ ZMTL: 然後我相信，沒有任何一部作品的設定能說服所有讀者（聳肩
推 juju6326: 那也沒辦法，人都會用自己的既有觀念來理解新事物
推 seraphimmoon: 簡單說就作品電波對不上而已…
→ seaEPC: 不是霸主也夠排前了
→ juju6326: 就是你無法接受而已
推 Ghosta: 雖然這部的設定確實嘈點很多 但你用討論串來評論一部作品?
→ juju6326: 說到這個，我對自己的要求是至少看了作品再評論
→ juju6326: 而且看到哪評到哪
推 Satoman: DNF以前比賽辦的還算大，但是人家也有限定裝備啊ww
→ juju6326: 不過他說的是"有沒有興趣"，那...沒有就沒有囉
推 brance1093: 更別說LOL紅藍方也很不ㄍㄨㄥㄆ
推 e04su3no: 這一大堆討論串給的資訊已經很多了 前面有段主角超強可
→ e04su3no: 以一打多這點就與我無緣了
→ Satoman: PM現在人人滿手6V，根本也沒啥公平性的問題了
→ brance1093: *公平
→ brance1093: 即便是格鬥遊戲 選手多半也會習慣某一側 這會影響連段
推 newsboy3423: 想看主角成長型的不推這部 這主角龍傲天啊
→ sunny80305: 所以你是看到那邊一打多？電那些連新人都稱不上的一
→ sunny80305: 般玩家？
→ newsboy3423: 只是他不只碾人 也耍人 XD
→ e04su3no: 看了給負評會被說你怎麼那麼M不看又會被說你沒看完怎麼
→ e04su3no: 知道 漫吐大絕
推 seraphimmoon: 設定上就是大神前期來虐菜,還不能某種程度上的一打
→ newsboy3423: 這部頂尖電競賽隊的裝備也不會差太多
推 juju6326: 確實，這主角開場滿等，一直是用老師兼隊長形式在帶小輩
→ seraphimmoon: 多,這大神也太不值錢了
→ Ghosta: 雖然可以護航 職業與一般玩家的差距 但喜好問題不多談論啦
推 deity20270: 看反串的討論串來評論作品XD
→ e04su3no: gv390那篇
→ seraphimmoon: 這部的主角是來賺資源回聯賽的,不是來練功
→ e04su3no: 他都看到後期了還是反串那我也認了
→ juju6326: 嗯，偏好問題其實不用談，作品本就不會放諸四海皆準
→ juju6326: gv390那篇，"主角威能太強"，哦...對啊，他是開場滿等
→ hayuyang: 劍心開場滿等 算是龍傲天嗎(X
→ sunny80305: 那篇哪裡有提到一打多...
→ e04su3no: 如果回到以前我還在瘋異俠等等作品的時候我應該會很喜歡
→ e04su3no: 這部
→ juju6326: 故事中給了各種外界因素(隊友、裝備)來削弱塑造劇情張力
→ juju6326: 但他還是開場滿等
→ juju6326: 要做個不太精確的比喻的話，我覺得有點像暗殺教室
→ juju6326: 殺老師最強，但看點不是殺老師變強也不是殺老師虐菜
→ juju6326: 是其他角色成長和互動
→ Ghosta: 那篇沒反串 只是片面的敘述出一段沒對上點的劇情評論
推 newsboy3423: 青菜蘿蔔 各有所好啦 我只是不爽某些人腦補亂噴
→ theyolf: 電競類如果從新手開始寫才真的雷吧 光手速能一天練出來嗎
→ theyolf: 喔不對 韓國好像有個人造天才nada就是
→ seaEPC: DNF或許不到全球狂熱的地步,但靠中韓兩國也夠了,無論營收
推 eiin: 阿就龍傲天咩 中國網小裡謹小微慎的主角 根本就很少有大賣的
→ eiin: 這部全職當初真的成績很不錯阿 實際上也是近乎無敵 四處碾人
→ eiin: 不是
→ seaEPC: 還是線上人數. 這部又是對岸作品,拿DNF基底就算自high也沒
→ juju6326: 龍傲天是一種精神，最強跟龍傲天大概有一光年距離
→ seaEPC: 啥問題,阿就確實紅啊,你不認識是你家的事
→ eiin: 討論的點就是看看官們的電波有沒有對上而已吧XD 至少有些人
→ eiin: 不大喜歡這種龍傲天流的主角XD
→ theyolf: 龍傲天就跟四天王那種後宮題材差不多吧 潮流就是這樣
→ theyolf: 至少這部沒有甚麼學園武鬥會 護花使者要決鬥的
推 newsboy3423: 這部我可以保證沒後宮元素
→ hayuyang: 到處插了一堆旗 你跟我說沒後宮(x
→ newsboy3423: 沒有那些曖昧描寫啊 XDD
→ newsboy3423: 比較像朋友 戰友
→ theyolf: 因為旗都是插在基老那
→ sunny80305: 砲友
→ hayuyang: 聽說這故事 女性粉很多 到底是怎樣啊...
推 juju6326: 因為男角色很多啊，原作又完全沒有感情線
→ juju6326: 大家隨意發揮的結果
推 eiin: 因為電競選手男生比較多ww 然後很多彼此之間的互動阿
推 ts1993: 因為都在看一堆男的嘴砲啊XDDD
→ eiin: 然後從此開啟了配對 腐女戰國時代 可是這明明就不是BL作(咦
→ theyolf: 中國幾本比較能看的電競類小說都算克制了 要不換日輕風格
→ theyolf: 上場選手全是女角...
推 newsboy3423: 看了日輕一堆強者女角真的滿膩的
→ theyolf: 女角是看不膩啦 但是要看題材  電競類冠軍賽你寫整隊女的
→ theyolf: 配一個男的那我是接受不了 但是日輕90%一定這樣寫
→ a05150707: 日輕沒在寫電競題材吧  頂多就網遊
推 newsboy3423: 就什麼強者都來個女角 我是真的有點膩了 ＸＤ
→ hayuyang: 日輕都網遊皮 奇幻小說骨吧...
→ theyolf: 日本有電競!!? 格鬥遊戲不算的話
→ hayuyang: 日輕沒電競 跟文化也有關係吧
推 juju6326: 號稱網遊其實是異世界
→ theyolf: 因為日本鎖國的關西吧 所以網遊題材都會寫成單機 沒大作
→ callmyname: 你沒看過全職吧 全職所有想競賽的人都可以打造他們自
→ callmyname: 己想要的專武跟角色啊 只要你做得出來
→ callmyname: 這很公平啊 男主也是從頭開始奮鬥的 能屈能伸
推 RoastSaury: 推這篇 不同東西本來就不能比
推 skullxism: 遊戲王這種卡牌遊戲牌庫好像也不公平還不是辦得挺開心
推 skullxism: 這部女角也描寫的不會讓女性討厭
推 darkdixen: 新人類撐竿跳在空中子彈時間時發覺對手太強只好施展瞬
→ darkdixen: 間打針的超高級技術超車
推 jlhc: 說的不錯呀XD 我也蠻希望看到全職這樣的課金規則在現實有
噓 Aroyo: 吃藥那段亂扯一通。