Re: [問題] 所以說秦王政到底還是暴君?

[TED781120 (蒼夜歌)]

http://i.imgur.com/txGYuyj.jpg

先講主題部份，贏政算不算暴君？
港漫《天子傳奇6：洪武大帝》結局主角說了那麼一句話：
http://i.imgur.com/sSMaP6F.jpg
（《天子6》朱元璋黑化史其實蠻有意思……）

暴君不暴君最大的差別是在為政對百姓如何，
嬴政在歷史上當然是有很大的貢獻，但這跟他是不是暴君是兩回事，
面對百姓可能造反，被稱為明君的人會盡量善待百姓，
被稱為暴君的人就覺得我權力最大來一個殺十個，
在施政濫用民力、對反抗做法是後者的贏政當然是暴君，這無庸置疑；
相對來說朱元璋因為出身卑微所以善待百姓，殘暴苛刻都針對官員，
自身生活也樸實簡單，
所以哪怕那些官再怎罵他刻薄，對當時百姓是沒有共鳴的。

再加上贏政除了有名的蓋長城、逐馳道還有造運河外，
他還超愛蓋大量的宮殿、建造自己的陵墓，
同時又打匈奴百越，打匈奴的方式跟漢武帝沒什麼差別，
贏政統一天下到駕崩不過十一年，但他幹的事情沒一個不是消耗大量人力物力，
不要想到中國就想他們人口很多，
當時中國人口不過跟現在的台灣人口差不多約兩千多萬而已。

之前看某個評論講的很好，
秦皇、煬帝最大的問題是他們沒辦法「功在當代、利在千秋」，
反而急功近利導致「罪在當代」，即使利在千秋也無濟於事
（煬帝還多一個他比贏政更荒淫更愛享受）。

至於前面說秦漢制度類似所以差別不大，
只能說漢代初年為了恢復國力的無為而治，跟贏政過度濫用民力差得可遠了……
諸侯郡縣制度改變什麼的雖然對後世影響深遠，
但對當代的百姓來說政府的稅負跟徵召才是切身問題。

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推 killeryuan: 為了表示敬意 我把re黑四天王放進漫吐名人堂     12/08 23:13
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推 wizardfizban: 我說的差別不大是在說在漢代人的想法中
→ wizardfizban: 為什麼制度差不大 但前者卻敗呢
→ wizardfizban: 而那時代的人只會想一定是前者太殘暴了
→ TED781120: 所以差別在休養生息啊。
→ TED781120: 一個不管你要死要活一直把你抓去做事，一個只要你繳點
→ TED781120: 稅就不管你，當然前者是殘暴。
→ TED781120: 從徵召這點來看，秦確實是殘暴，這跟制度無關。
推 ganbaru: 因為在同一個制度下漢也可以學前朝一樣不斷拉人去打仗，
→ ganbaru: 但他們至少前幾十年是沒幹的....
→ ganbaru: 所以才會漢承秦制，唐承隋制，卻有截然不同的下場
推 gemboy: 古代以平民死老百姓眼中 皇帝根本是天高皇帝遠
→ gemboy: 只要能吃飽快樂過日子就好
→ gemboy: 就算統一贏政還是不斷徵用民力 蓋長城修馳道蓋豪房
→ TED781120: 實際上中國的國家制度是一直往中央極權走，單以專制論
→ TED781120: 是否暴君，後面的朝代一定比前面暴君，但專制與否並非
→ TED781120: 暴君的唯一標準。
→ gemboy: 用現代話來說 一堆死老百姓就是免錢的義務役
推 senria: 這叫擴大內需 降低失業率
→ gemboy: 根本沒降低失業率 印象受到徵招旅費餐飲要自付XD
→ TED781120: 那個年代沒有失業率啊，而且徵召對象都是農夫，他們本
→ TED781120: 來就有職業。
→ TED781120: 人家本來就工作好好的自給自足還上繳稅負，把他徵召去
→ TED781120: 當兵蓋房子還不給薪水補貼XD。
→ senria: 這叫愛秦十二建設
→ gemboy: 又因為受到徵招 本身的農田荒廢機會很高
推 sdhpipt: 中國的官府越近代反而管越少,秦簡漢簡對人民是管到戶的
→ sdhpipt: 明清反而沒辦法管到每一戶
→ sdhpipt: 這就是所謂的"數字化管理"
→ TED781120: 因為越集權越沒辦法管得細微啊，而且人口也多了。
→ eva05s: 秦漢跟明清相比人口增加多少倍？那才是無法管到戶的主因啊
→ sdhpipt: 秦代縣平均萬人,清代則是幾十萬人,跟現代差不多了 XD
→ TED781120: 洪武年間人口約6000萬，清初約9000萬。
→ sdhpipt: 要管到像秦漢那樣,就要增加縣的數量,會變成上萬個縣
→ TED781120: 到清末已經四億人口了。
→ sdhpipt: 最後會導致中央無法運作
→ TED781120: 不過明朝中葉人口也有近兩億。
→ TED781120: ↑學者估計。
→ sdhpipt: 其實清末督撫權重之後,各地為了增加稅收,有開始增加縣的
→ TED781120: 至少可以說清代人口是秦的二十倍沒問題。
→ sdhpipt: 數量,很多2~3個縣共用同一個縣城的狀況,就為了數字化管理
→ sdhpipt: 當然,引進西洋技術與普及教育,才是統治力上升的關鍵啦
→ TED781120: 那是清末的狀況了。