推 freedom5487: 網內互打啊 04/16 15:12
→ PrinceBamboo: 漢化前的確是胡啊 歐洲王族的祖先還不也是蠻族 04/16 15:12
看待蠻族的方式不一樣(不確定 ?
※ 編輯: hayuyang (111.248.154.188), 04/16/2017 15:13:35
→ sdhpipt: 最古老的幾個歐洲王室,多半能追溯到法蘭克人 04/16 15:13
→ PrinceBamboo: "現在"變成是華人 "當時"亂華的時候還不是 懂嗎 04/16 15:14
但是用亂這個名詞 不就代表 你們這些外來人都有問題來擾亂我們漢人?
※ 編輯: hayuyang (111.248.154.188), 04/16/2017 15:16:03
→ lolix: 是"不照我規矩來的和不當我小弟的"都是來亂的 04/16 15:17
→ lolix: 這種想法到現在也沒什麼變 04/16 15:18
→ PrinceBamboo: 胡,蠻族是指沒文化的意思 歐洲也沒把蠻族改名稱啊 04/16 15:18
推 seraph01: 苻堅表示 04/16 15:25
→ LOVEMS: 他也是秦國人 讓秦國再次偉大 04/16 15:27
推 zeumax: 歷史是以當代看，不是以現代看啊！ 04/16 15:28
→ zeumax: 在當時對中原王朝就是一群外人騷擾狀況不會變 04/16 15:29
日治時期 日據時期 現在不是也是常常再吵? 我們也不是當代阿
推 Sischill: 在當代又不是漢...你歷史都不用考慮時間點? 04/16 15:30
※ 編輯: hayuyang (111.248.154.188), 04/16/2017 15:30:45
→ Sischill: 啊不然歐洲後來民族大融合 維京人都當法國領主了 是不是 04/16 15:30
→ Sischill: 要把維京改叫法國人? 04/16 15:30
話說現在滿族 和蒙古族 算是中國人嗎 (歪頭
推 probsk: 打過砲就是自己人 很簡單 04/16 15:31
→ Sischill: 日治日據吵的是治或據 但不會說把日本變成台灣 或日治下 04/16 15:31
→ Sischill: 台灣人自動變成日本人 04/16 15:31
※ 編輯: hayuyang (111.248.154.188), 04/16/2017 15:33:39
推 Sischill: 蒙古分內蒙外蒙 不過他們大多還是說自己是蒙古人居多 04/16 15:34
→ PrinceBamboo: 原po根本不懂耶 某族 跟某國人 是兩個平行概念 04/16 15:35
→ Sischill: 至於滿人早就都融合跟漢人差不多了 你會說客家人是不是 04/16 15:35
→ Sischill: 台灣人嘛? 04/16 15:35
→ Sischill: 還是你心中客家人跟先住民不是漢人 所以不是台灣人? 04/16 15:35
→ PrinceBamboo: 中國有蒙古族 蒙古國也有 中國有滿族 俄國也有 04/16 15:35
→ Sischill: 更正 不是閩系人 04/16 15:36
→ PrinceBamboo: 中國有朝鮮族 南韓北韓也有 民族跟國家不要扯在一起 04/16 15:36
推 wizardfizban: 五胡是對當時北方遊牧民族的統稱... 04/16 15:36
好吧 胡人就叫胡人 但可以不叫亂華 叫入華嗎QQ
※ 編輯: hayuyang (111.248.154.188), 04/16/2017 15:37:38
→ wizardfizban: 不懂你在問什麼 莫名其妙的把一堆東西扯一起 04/16 15:37
推 umano: 蠻夷猾夏 04/16 15:37
→ Sischill: 如果在美國問類似這種話是很嚴重的事 比如WASP以外的人 04/16 15:38
→ Sischill: 算不算美國人(黑人 印第安人 老墨) 04/16 15:38
沒辦法 有人喊過驅除韃虜 恢復中華 又有人喊說 五族共榮 所以ˊˋ
※ 編輯: hayuyang (111.248.154.188), 04/16/2017 15:39:29
推 wizardfizban: 跑進中原地區搶劫殺人還不叫亂哦... 04/16 15:39
→ wizardfizban: 而且這是歷史名詞了 你是想拗什麼? 04/16 15:39
日據日治大家不是還再戰個爽快?
推 umano: 都是they的錯 04/16 15:39
※ 編輯: hayuyang (111.248.154.188), 04/16/2017 15:40:41
推 wizardfizban: 所以你要拿近代史戰古代史？ 04/16 15:41
政治正確的名詞修正有分歷史? 當時的人怎麼稱呼當時的事情是怎麼一回事
我們又應該怎麼稱呼當時的事情又是另外一回是好嗎
→ dx90c: 五華入華 04/16 15:41
※ 編輯: hayuyang (111.248.154.188), 04/16/2017 15:43:12
→ wizardfizban: 完全莫名其妙的一篇文章 04/16 15:42
→ eva05s: 不學史不知恥，我終於懂了 04/16 15:42
→ eva05s: 教授當年說這句話時的語重心長，今天終於實際感受到了 04/16 15:43
推 seraph01: 漢族擴充領土也是搶劫殺人 04/16 15:43
對對對 漢族擴充領土的時候應該要就 漢 亂 XXX
→ mapulcatt: 這篇已經政治正確到走火入魔了 04/16 15:43
→ yys310: 翻譯蒟蒻？ 04/16 15:44
推 windwater77: 五狐亂滑 04/16 15:45
推 probsk: 你不如去找個自稱胡人的現代人來讓大家瞧瞧 04/16 15:47
了解 原來是沒有後人會抗議的意思?
→ eva05s: 胡家五兄弟，都是書呆子，有一天補習回來，手牽手的去上廁 04/16 15:47
→ eva05s: 所（ry 04/16 15:48
推 wizardfizban: 不就是想酸中國沒梗硬找梗在那拗而已 04/16 15:48
※ 編輯: hayuyang (111.248.154.188), 04/16/2017 15:51:12
噓 Swallow43: 感想同eva05s跟wizardfizban 04/16 15:50
→ mapulcatt: 說不定 匈奴 鮮卑 氐 羌 羯 有一天會像平埔族一樣 04/16 15:50
→ mapulcatt: 想恢復自己的氏族啊wwwwwwwwwwwwww 04/16 15:51
推 extemjin: 五狐亂滑 04/16 15:54
噓 GAOTT: 為什麼要嗆我大日耳曼民族? 04/16 15:57
推 pigjunkx: 就漢族中心史觀吧，以我是華，然後被胡亂的視角的來談歷 04/16 15:58
→ pigjunkx: 史，只是最後這些胡也透過胡漢融合解釋成華的「附隨」。 04/16 15:58
→ pigjunkx: 換個角度，以當時中原地帶農業政權與數個游牧聯盟的戰爭 04/16 15:58
→ pigjunkx: 呈現會比較持平客觀，而不落入我族中心主義 04/16 15:58
乾 你懂我 因為總覺得中國這概念太廣了 包含太多東西 不管從地理上 或者民族上
但是中國史常見的論述似乎....不知道怎麼形容 包含的東西很片面嗎?
推 umano: E T H N O C E N T R I S M 04/16 16:02
推 outsmart33: 哪那麼麻煩，上百度貼吧問問不就解決了？ 04/16 16:06
※ 編輯: hayuyang (111.248.154.188), 04/16/2017 16:13:16
→ jackliao1990: 五胡的時代太久遠 他們後代早就漢化到無胡人意識了 04/16 16:15
推 pigjunkx: 同化的另一層面就是原有文化的喪失 04/16 16:16
→ mapulcatt: 這些字詞的選用是包含了當代的人的想法 04/16 16:25
→ mapulcatt: 你可以用後世的史觀去分析這些事件 但是不用走火入魔到 04/16 16:25
→ mapulcatt: 連這些詞都要改掉 不去思考當時的背景跟思想片面的評論 04/16 16:26
→ mapulcatt: 一個歷史事件也是不公允的 04/16 16:26
→ mapulcatt: 就像你也不會去爭一些宗教聖戰根本就不是聖戰一樣 04/16 16:27
阿阿 講這個我會想到印地安人...
不過這也算半個歷史名詞啦 畢竟印地安人一直活到現代
※ 編輯: hayuyang (111.248.154.188), 04/16/2017 16:31:41
→ bruce79: 政治正確的名詞修正嗎，那台灣四百年史要先改名了，因為 04/16 16:32
→ bruce79: 台史不只四百年，早期移民也改稱閩客亂台好了 04/16 16:32
我覺得很好啊www
移民(X 入侵(O
※ 編輯: hayuyang (111.248.154.188), 04/16/2017 16:34:05
推 ak47good: 幹！勿忘基督亂斯堪地納維亞 04/16 16:34
→ umano: 索爾表示 04/16 16:35
推 melike671: 華=貴族，胡=蠻族，五胡亂華=五個蠻族聯合起來殺貴族， 04/16 23:11
→ melike671: 我鬼扯的 04/16 23:11