推 subway7637: 不是只有日本吧? 質疑者是覺得中國不會用嗎04/17 05:52
是這個論點沒錯
→ subway7637: 另外想要有響亮的名號你的知名度要夠高04/17 05:52
→ subway7637: 說實在的九州規模就是超級小，戰國前中段名聲不顯04/17 05:53
也有關原跟朝鮮戰加持啊
※ 編輯: yang560831 (101.139.144.219), 04/17/2017 05:56:28
→ vythxsheep: 名聲這種東西很難量化的 有實績也要夠多人吹捧04/17 05:56
→ vythxsheep: 就像特士拉實力完爆愛迪生 然而被時代埋沒一樣04/17 05:57
推 subway7637: 關原跟朝鮮已經是戰國末期了，要論吹絕對沒有04/17 06:03
→ subway7637: 本州+東北海+四國+中國的量來得多且頻繁，望塵莫及04/17 06:03
→ subway7637: 山中鹿之介跟尼子家很有名氣吧? 他們也沒啥實力04/17 06:04
→ subway7637: 單純就是聽過事蹟的人口夠多絕對是遠超九州的啦04/17 06:04
比伊達還悲劇...
※ 編輯: yang560831 (101.139.144.219), 04/17/2017 06:06:33
→ subway7637: 純論名聲響亮規模，九洲跟極東北蠣崎家&南部家同等慘?04/17 06:06
→ subway7637: 但是薩摩人的精神很被人敬畏是真的04/17 06:07
→ subway7637: 薩摩示現流完美的詮釋了薩摩人的靈魂04/17 06:08
→ ABuJiuHaoBun: 要比還有真田信繁呢 04/17 06:14
→ ABuJiuHaoBun: 突破德川本陣也只有他04/17 06:15
推 attacksoil: 特斯拉沒有被埋沒 只是愛迪生紅的很奇怪而已w04/17 06:29
→ w3160828: 中國會用鬼稱呼勇猛的人很少吧....04/17 07:05
→ w3160828: 日本的鬼跟中國的鬼是不同的存在...04/17 07:05
推 garman0403: 特斯拉就標準工程師 愛迪生是工程師+商人 04/17 07:09
→ garman0403: 哪個會被打趴顯而易見04/17 07:09
推 ElliotMa: 信長： 薩摩？ 什麼鄉下地方阿哈哈哈 04/17 07:13
推 cado0824: 真田信繁除了大坂你找不到顯赫的功績 04/17 07:16
推 cado0824: 他老爸的戰功才是每場都很出色，只是太晚有機會上場04/17 07:18
昌幸真的鬼才 領兵作戰 修城築壘 縱橫捭闔 一把抓
推 cado0824: 日本最強這句話聽起來好沒意義,光跟九州的立花道雪就可 04/17 07:23
→ cado0824: 以跟島津吵很久了 04/17 07:23
→ cado0824: 東西國無雙只是秀吉個人的評價，不是普世價值，但是代 04/17 07:24
→ cado0824: 表這兩個人很厲害沒錯 04/17 07:24
→ srxteam0935: 日本的oni是壯碩的妖怪 中國的鬼這詞常是指鬼怪遊魂 04/17 07:25
推 chen2625: 個人也覺得島津義弘真的比較猛，就可惜在是偏鄉勢力名04/17 07:28
→ chen2625: 聲不足，另外若只叫石曼子還相信，"鬼"石曼子像是日本04/17 07:28
→ chen2625: 人自己吹噓補上去的04/17 07:28
推 e04su3no: 西國無雙是秀吉為了拉攏立花家才稱呼的吧 04/17 07:36
秀吉同時也有扶植義弘來分化島津家
不過宗茂是真的比較會忠於豐臣家
※ 編輯: yang560831 (101.139.144.219), 04/17/2017 07:38:35
推 honey4617912: 那個鬼跟日本鬼子的鬼意義差不多吧 明這邊大概只視 04/17 07:40
→ honey4617912: 為賊寇 04/17 07:40
→ winterjoker: 漂流者的信長：哪裡來的土包子？（嘲笑 04/17 07:54
推 yef7591: 明朝海軍被賊寇打爆也太慘 04/17 07:57
推 CCNK: 先猿叫吧 04/17 07:58
推 peter89000: 島津打明軍其實有很明顯的運氣成分 明軍會被擊退是火 04/17 08:02
→ peter89000: 藥庫爆炸 應該跟我島津本人關係不大才對 04/17 08:02
火藥庫爆炸不是島津軍的傑作嗎？
→ Ghostwolf00: 沖田畷之戰根本不是島津義弘打的好嗎....zzzz04/17 08:06
對啦 我記錯惹 那是家久的戰功 可能是我太想加些功蹟惹 謝告知
→ arcanite: 死要猴子跟義陽結婚差點被消失 很煩 家久比較好 04/17 08:11
※ 編輯: yang560831 (101.139.144.219), 04/17/2017 08:15:06
→ jimmy5680: 島津方面宣稱是自己派人引爆的，明軍說是自爆 04/17 08:16
推 kuninaka: 日本最強？ 04/17 08:17
→ kuninaka: 越後之龍、甲斐之虎、相模之獅表示： 04/17 08:18
→ kuninaka: 織田、豐臣、德川表示： 04/17 08:18
他們都已經是頭頭惹 要比更高等的項目吧
※ 編輯: yang560831 (101.139.144.219), 04/17/2017 08:21:34
推 kuninaka: 真田信繁和毛利勝永人生最後的戰績是打爆神君，差太多 04/17 08:22
→ kuninaka: 你講的頭頭都帶兵04/17 08:22
→ kuninaka: 島津義弘也是島津家家督04/17 08:22
我是覺得比戰蹟不一定會輸他們辣
信長是運氣真的太好惹
推 AngelNo13: 島津關原有什麼出色表現嗎 不就一個黑人問號的敵中突 04/17 08:23
→ AngelNo13: 圍 04/17 08:23
那也是一次成功保住性命的撤退戰啊 而且還讓德川大將井伊直政送命
推 Archerdark: 切死偷 04/17 08:26
推 kuninaka: 就是一大堆人都比他更有名，事蹟更多 04/17 08:26
我是覺得實蹟不會輸人辣
※ 編輯: yang560831 (101.139.144.219), 04/17/2017 08:28:03
→ kuninaka: 真田三代就比他強多了 04/17 08:27
推 AngelNo13: 保住他的性命 直接撤退都不一定有那種損失04/17 08:27
那時西軍已經崩潰啦 東軍從四面八方殺過來了 很難安然撤退吧
→ AngelNo13: 關原島津家也算是消極作戰的那一群了04/17 08:29
島津進不去西軍的決策群也是主因
推 gene2536: 打朝鮮不是都小西在carry喔？ 04/17 08:29
※ 編輯: yang560831 (101.139.144.219), 04/17/2017 08:30:07
→ AngelNo13: 不過光榮也沒低估島津過 創造裡還是給他第二高的統率 04/17 08:31
真的 貴久生了四個傑出的兒子 羨慕
※ 編輯: yang560831 (101.139.144.219), 04/17/2017 08:32:08
推 kuninaka: 不輸就拿武田信玄比一下吧 04/17 08:31
→ kuninaka: 條列 04/17 08:31
不敢說一定贏武田 事實上戰爭也沒一定的 村上義清也兩次擊敗信玄啊 可是信玄無疑是
比較有名的
→ AngelNo13: 還比上杉謙信高(印象中)04/17 08:31
※ 編輯: yang560831 (101.139.144.219), 04/17/2017 08:34:24
推 PttXiangMing: 猴子弟和官兵衛贏過他 04/17 08:33
推 kuninaka: 可是你是說日本最強...04/17 08:35
我是覺得他的實績足以爭奪這個位置
→ kuninaka: 你也要列其他人比一下吧04/17 08:37
嗯 好吧
※ 編輯: yang560831 (101.139.144.219), 04/17/2017 08:37:50
→ Hfy0920: 不可能最強啦 不過也不到一堆人贏他 04/17 08:38
推 prudence: 別說日本最強就沒有爭議啦~用詞太.. 04/17 08:38
就像三國最強是呂布 戰國最強是本多忠勝 我想指的是最勇猛戰將 沒想到會變跟大名
較勁 我改一下好了
→ Hfy0920: 他戰法也只有他家士兵的忠誠度才玩的起來04/17 08:39
推 aterui: 本多其實也是在戰國無雙猛將賺捧過後才變成戰國最強的04/17 08:41
推 NanamiAoyama: 作戰是 智略部分我覺得是毛利元就04/17 08:42
推 gunng: 九州8+9的頭頭04/17 08:42
→ aterui: 無印時還沒想讓他出場,最強角色拿給漫畫捧的前田慶次當04/17 08:42
→ aterui: 據說在戰國無雙前問一般人戰國武勇最強是誰會回上杉謙信04/17 08:43
→ Flyroach: 島津是不是最強我不知道啦，但本多一直被捧最強才神奇ww 04/17 08:44
還有專屬BGM
推 kuninaka: 本多不知道怎麼捧的XD04/17 08:44
※ 編輯: yang560831 (101.139.144.219), 04/17/2017 08:45:39
→ aterui: 織田豐臣德川都捧過啊,算是捧自己人提升士氣的感覺 04/17 08:45
推 cado0824: 其實在島津家內有些人認為家久戰功義宏，只是家久是側04/17 08:45
→ cado0824: 室出生，地位反而是四兄弟最低 04/17 08:45
→ aterui: 現在仙石當主角的漫畫剛好畫到家久,很像YY小說主角 04/17 08:46
→ cado0824: 三國最強是呂布一樣是演義捧出來的阿，戰國最強是無雙04/17 08:46
→ cado0824: 捧出來的有什麼好奇怪 04/17 08:46
推 cado0824: 不只是忠誠度而已，要大量士兵會使用鐵炮還有夠多的鐵04/17 08:50
→ cado0824: 炮彈藥其他家玩不來04/17 08:50
→ cado0824: 據說能使用鐵炮的士兵高達七成 04/17 08:50
據說島津家是戰國第一個在實戰使用鐵砲的
推 silverair: 大屌大戰 04/17 08:50
推 cado0824: 作戰能力跟義宏能相當*04/17 08:52
推 leo255112: 玩島津家，搞不定的派義弘或家久帶兵去就搞定了 04/17 08:54
推 BanJarvan4: 你說勇猛不太對吧 島津家來來去去就是釣野伏 04/17 08:55
也有義弘率領的勇猛薩摩隼人的衝鋒陷陣啊
※ 編輯: yang560831 (101.139.144.219), 04/17/2017 08:56:10
→ BanJarvan4: 說智將還差不多 04/17 08:56
推 AngelNo13: 島津的戰績算是優秀啦 但最多就是最強之一 很多人戰績 04/17 08:59
→ AngelNo13: 都很恐怖 無論是真的實績還是部份吹捧 04/17 08:59
推 cado0824: 很勇猛哦 十幾歲時帶300人打散奇襲敵方5000人04/17 08:59
→ cado0824: 每隊只有2、30人，戰後結算發現戰死率超過九成 04/17 09:00
那一場伊東氏的幹部級武將傷亡慘重 結果造成伊東氏急速衰退
※ 編輯: yang560831 (101.139.144.219), 04/17/2017 09:06:29
→ leo255112: 哪一方的戰死率九成啊@@? 04/17 09:08
推 cado0824: 島津 04/17 09:09
推 cado0824: 伊東突襲島津義宏的居城，結果被守城方反奇襲 04/17 09:11
推 KuSouL: 切死他~ 04/17 09:11
→ leo255112: 帶300個打十倍數量的還沒滅團也算很厲害了 04/17 09:12
推 subway7637: 在冷兵器時代，數量劣勢把對方打到總崩的案例並不少見 04/17 09:20
以少勝多也蠻考驗統御能力的 畢竟人死的多士氣很可能崩盤
推 Cactusman: 鄉下人 04/17 09:24
推 alcloth: 因為是鄉下地方...04/17 09:24
→ alcloth: 台東區榜首一直在台東屌虐 全國聯考考了前幾名但是落榜 04/17 09:25
→ alcloth: 所以大家驚豔一下 但是因為落榜 就沒太高的評價 04/17 09:25
※ 編輯: yang560831 (101.139.144.219), 04/17/2017 09:29:17
推 bestteam: 薩摩人就瘋瘋癲癲的啊 04/17 09:33
推 Yanrei: 有些數字感覺灌水很兇...XD 04/17 09:35
推 chigo520: 看那個人數日本真的是區長互打的規模… 04/17 09:42
→ chigo520: 然後在自嗨一堆稱號 04/17 09:43
推 kuninaka: 怎麼不是說縣長? 04/17 09:44
推 cado0824: 日本又不是中國……隨隨便便帶幾萬人出門 04/17 09:52
→ cado0824: 糧食也不夠這樣帶，中國田地比日本好不知道多少 04/17 09:53
→ willytp97121: 我以為井伊是豐久殺掉的？（漂流武士） 04/17 09:54
→ cado0824: 豐久是義宏帶出去的，亂戰之中被鐵炮射中，隔年傷口感染 04/17 09:55
→ cado0824: 死亡 04/17 09:55
推 sdhpipt: 明朝在英宗以後也很少動用大軍了 04/17 09:58
推 cado0824: 井伊在亂戰被鐵炮射中，隔年傷口感染死亡* 04/17 09:59
→ cado0824: 不管誰射的都是義宏的軍隊沒錯 04/17 09:59
推 sdhpipt: 至於說區長互打... 日本本來規模就這樣 加賀百萬石差不多 04/17 10:00
→ sdhpipt: 中國一個大的府而已 只是明朝的稅率比較低 生不出6萬大軍 04/17 10:01
→ sdhpipt: 如果是亂世橫徵暴斂 任何一個省的軍力都超過豐臣秀吉 04/17 10:02
推 same60710: 有人記反了 豐久是戰場直接討死 被鐵砲打倒隔年感染死 04/17 10:09
→ same60710: 掉的是井伊直政 04/17 10:09
推 DoraShort: 立花道雪、高橋紹運表示： 04/17 10:16
→ DoraShort: 反正生在九州就先輸一半了 04/17 10:16
推 x7479635: 看吹捧的人吧，像伊達被吹成甚麼樣子 04/17 10:18
推 kuninaka: 伊達是被後代子孫吹捧 04/17 10:19
→ scott032: 不覺得吹捧有什麼好奇怪的 有個偉人也是一生都打敗仗 04/17 10:29
→ scott032: 台灣人還不是愛得要死 04/17 10:30
→ scott032: 至於軍隊數字灌水 三國鬧飢荒還不是幾十萬人打來打去 04/17 10:31
推 sarraya: 歡迎到戰史版看chuckni大的萬曆朝鮮戰爭讀書心得 XD 04/17 10:44
推 peaceever: 泗川明軍自爆啦 兩邊部好步兵騎兵你敢開城出去摸砲兵喔 04/17 10:45
→ w3160828: 鬼子是名詞 不可拆 ... 04/17 11:00
噓 corlos: 島津義久為什麼要用他出家改名的名字 -.- 04/17 11:01
→ corlos: 戰國最強應該是前田慶次吧，還會北斗神拳 04/17 11:03
推 cornchowder: 為什麼總是有台灣人會把自己代到中國視角啊 奇怪欸 04/17 11:05
推 p7837302: 島津就示現流劍術啊 第一刀沒砍死基本上就很容易輸了 04/17 11:13
噓 Zeroyeu: 你要不要去找找正史? 這傢伙就是標準挑軟吃腳抹油而已 04/17 11:18
→ corlos: 本多忠勝更不用說，根本是神主牌造神 04/17 11:19
→ corlos: 而且他在德川家，就這樣 04/17 11:19
推 AngelNo13: 我倒覺得帶領大軍團才更考驗統御能力 軍隊越大其實越 04/17 11:20
推 AngelNo13: 難控制 04/17 11:20
→ petercjt: 哪有殺掉井伊直政，只有傷到而已 04/17 11:23
推 knight60615: 等等 關原撤退不是島津豐久在烏頭坂捨命殿後嗎 只靠 04/17 11:40
→ knight60615: 義弘早就噴了 04/17 11:40
推 juncat: 切絲多!!! 04/17 11:42
推 cado0824: 後面有補充，筆誤了 04/17 11:45
→ w3160828: 島津後代現在勢力很大....噓 04/17 12:39
→ jimmy5680: 明朝哪沒有六萬大軍，薩爾滸之戰就八萬八千人了 04/17 12:49
推 sdhpipt: 我是說一個府出6萬人 XD 04/17 13:15
→ sdhpipt: 大的府收穫量跟日本百萬石的大大名差不多 04/17 13:16
推 bvcde33wq: 光榮信野統帥最猛的明明是上杉....哪來上杉輸義弘... 04/17 13:59
→ AngelNo13: 明明創造以後上杉就掉了.... 04/17 14:07
→ AngelNo13: 創造有三人統率在上杉之上 信玄(100)信長(99) 家康(99) 04/17 14:12
→ AngelNo13: 謙信(98) 義弘(97) 04/17 14:12
推 lulocke: 你看wiki立花宗茂那洋洋灑灑的一大串 比傳說不會輸 04/17 14:45
推 dm03: 老實說能打死李舜臣 在日本將領中的確能稱前幾 04/17 18:30
推 TurokChen: 本多鋼彈表示: 04/17 22:28