Re: [閒聊] 從零開始的異世界 1-16

[a26652355 (kimn)]

※ 引述《Yanrei (大小姐萬歲！)》之銘言：
: 防雷
: 本篇充滿了各種吐嘈

戰，都戰，都可以戰

: 周末一口氣看完動畫1-15，該怎麼說......
: 前面兩章節真的很不錯，有著各種巧思跟出色的氣氛營造
: 沒想到一進入王選篇後，好像根本是不同人的作品
: 動畫版是有改編嗎？

大概就是把一本小說塞一集

: 整個劇情處理莫名其妙跟糟糕的展開
: 還有老掉牙到簡直愚蠢的單挑橋段...一下子讓我幾乎快看不下去...
: 主角從頭到尾莫名一直自爆，還很詭異的突然失心瘋在那邊跟騎士吃醋
: 最後導致硬要殺進去在王選的會議上像一個智障在那邊發飆亂嗆
: 在四大勢力面前把自己搞得灰頭土臉，騎士團也瞬間充滿了仇恨
: 愛蜜莉雅也是很莫名其妙，突然什麼事情都把主角排除在外

EMT沒找過486幫什麼事吧?

才認識多久，連自己哪來的都說不清楚，你感信?

: 什麼都要裝神祕好像真的有不能說的苦衷，然後結尾兩個人互嘴一頓之後兩敗俱傷
: 接著一整串滿滿養套殺的循環
: 在前面把雷姆養的肥肥的，然後開始各種loop狂殺
: 還很刻意的各種莫名死法，轉頭轉手被暴風雪吹一吹頭就掉了

沒有莫名死掉，一個失血過多，一個冷死

: 機械神萊茵哈特這時也很神奇的突然人不在家，差點笑死我XD
: 被作者刻意狂虐的486這時終於開始找人幫忙了
: 結果也是莫名各種狂暴失智亂嗆，明明自己什麼籌碼都沒有
: 卻一直超高姿態，被對方講兩句一言不合就翻桌??
: 另一方面，四大勢力也是各種打高空
: 從庫珥修開始一直在說一些莫名的心靈訓練課程內容
: 還有一個超跳痛的拒絕理由:
: "你為了阻止村民被屠殺，所以要我出兵幫你
:  但你從頭到尾一次都沒提到說要救愛蜜莉雅"
: 然後就這樣拒絕???

她就只知道486自爆是EMT的騎士

: 你前面還一直跟486說交涉要有籌碼之類的
: 無力保護領土的是愛蜜莉雅
: 讓村民被屠殺的也是無能的愛蜜莉雅
: 不是自己的問題
: 就算你不幫愛蜜莉雅讓她被滅門，對自己也沒有什麼影響......
: 現在是兩邊都失心瘋了嗎?
: 前面還講得一副要說服我，你就得拿足夠的利益出來
: 最後突然跳針到你不是真心想救愛蜜莉雅????????
: 這一整段作者是精神分裂了嗎?

沒有分裂，她就覺得486在豪小她，老娘又不是吃飽太閒，隨便打發他罷了

: 然後普莉希拉更詭異，前面要已經陷入絕境的486舔腳求她幫忙
: 486拋下一切準備要舔的時候，突然又震怒開始罵一些莫名其妙的台詞
: 說真的我完全看不懂她一大串在罵什麼...

忘了，誰知道未亡人在想什麼，她開心就好

: "你那根本不是忠義也不是忠誠
:  是更骯髒、像狗一樣的依存、像豬一樣的慾望
:  你這只有慾望懶惰的豬、豬的慾望是最醜陋的
:  就算擊退了魔女教、擁有像你這種畜生般的陣營，就讓妾身來消滅它吧
:  是你輕率的舉動和態度，讓妾身做了這樣的決定"
: ...........?? 黑人問號
: 上面這一串在講中文嗎??

原作是日文

: 通常這時候嗆的都是一些像是你這麼輕易地捨棄尊嚴
: 連自己的主人都一起汙辱了，我瞧不起你之類的吧
: 性格高傲的普莉希拉這樣嗆還比較正常吧?

她就只是換個比較中二的說法，你們說的是同一件事

: 商人公會的安娜塔西亞
: 也是莫名其妙在那邊搞交易的教學課程，打一整串高空
: 這邊最詭異的就是前面明明各種失心瘋、急迫到狗跳牆的486
: 竟然突然很心平氣和的坐在那邊跟安娜塔西亞吃吃喝喝閒聊
: 找她借龍車
: 找她借龍車
: 找她借龍車
: 找她借龍車
: 找她借龍車
: 找她借龍車
: 等等，先不論你為什麼突然這麼心平氣和
: 為什麼這邊是在借龍車啊?
: 前面幾次Loop你明明都有龍車啊?(還都不同款式)

條件不一樣，車都綠毛給的，城內就都沒車了

: 你缺的不是援兵嗎? 為什麼是在借龍車啊??

連綠毛都不肯出兵了，她會?

就像你在火車站沒帶錢，會找路人載你回家嗎

: 最後收尾還是莫名其妙的教學課程:
: "在坐上交易桌面前要先決定好自己的籌碼
:  知己知彼拿出誘餌釣對方，一直把自己的目的掛在嘴上的486
:  缺乏的就是這點呢!"
: 問題是，486從頭到尾都只有找你談借龍車的事情吧......
: 這邊改編是不是跳了一大段劇情.....?

沒有，只是課程時數被刪減了

: 接著照慣例486上完課程之後又是一陣失心瘋怒嗆
: 還差點把人家給你的租龍車介紹書撕掉
: 找到商人們租龍車之後，486突然又恢復神智了
: 還可以跟商人們開玩笑悠閒的嘴來嘴去.....
: 你前面的急迫跟失心瘋呢?

一直被洗臉，冷了

: 接著又是一整串虐殺，作者感覺就是在寫便當大全集吧 囧

便當好吃

原作黨，憑印象寫的

有錯指正一下

手機排版，傷眼抱歉

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推 brightwish: 原原PO自己放棄思考了吧 又不是什麼複雜劇情也看不懂
推 Yanrei: 我在想要不要回...還有樓上講一些只有攻擊人的內容沒意義
→ brightwish: 那你看看這篇 還有什麼問題嗎...
→ Yanrei: 問題根本不是看不看得懂好嗎...
→ Yanrei: 這篇把愛蜜莉雅說的跟486完全不任是一樣，你也覺得很合理
→ Yanrei: 這樣我都不曉得該怎麼回了...
→ brightwish: 本來就是阿 你一直用上帝視角在思考 所以才想吐槽
→ Yanrei: 前面兩章跑那麼多事件，還有這章其中一次死亡回歸的劇情
→ Yanrei: 愛蜜莉雅對486絕對不是不熟好嗎...
→ brightwish: 但在愛蜜莉亞看來 他只是突然出現在倉庫 然後拿回徽章
→ brightwish: 有出力 所以招待他住在宅邸一周 可是其實跟他根本不熟
→ brightwish: 打從一見面就有個男的一直對他很熱情 愛蜜莉亞根本不
→ brightwish: 知道是怎麼回事啊 當然不信任他 而且去王城有危險 486
→ brightwish: 算什麼咖 帶他去要做什麼....
→ seedpk5079: 用上帝視角看他們的確很熟啊,一週要熟的什麼程度啊
→ Yanrei: 前面明明兩個人就已經建立起一定程度的信任了
→ Yanrei: 王選篇突然什麼都不說，裝神祕成那樣本來就很奇怪吧...
→ brightwish: 客觀來看486就是個有熱情沒能力的爛桃花 愛蜜莉亞是要
→ brightwish: 信任他什麼= =
→ Yanrei: 嘛，你要說兩個人一點都不熟根本是陌生人，那我覺得就這樣
→ Yanrei: 吧，後面劇情也不用跑了
→ Yanrei: 進去王選的房間站在旁邊是需要什麼能力?
插個話，需要唷，我也想參加國家會議
→ brightwish: 就說你不要用上帝視角看阿 loop了很多遍 才有了他們兩
→ Yanrei: 這不是上帝視角好嗎，兩個人事件還是有跑完
→ brightwish: 個很熟的錯覺 而且愛蜜莉亞的個性就不會想給別人添麻
→ Yanrei: loop不算也一樣，486還是有解決兩章的事件
→ Yanrei: 你一直說兩個人完全不熟才奇怪
我比較認同brighwish的說法，不是不熟，是不夠
→ brightwish: 煩 再加上486又是個會亂來 害他擔心的人 所以更加不會
→ brightwish: 把重要的事情告訴他
→ brightwish: 486才沒有解決前兩章的事件 在愛蜜莉亞看來 解決第一
→ brightwish: 章的事件的是萊恩阿特 第二章是蘿茲瓦爾解決的 486只
→ brightwish: 是個很熱心又幫不上忙的人
推 Yanrei: 第一章他撐了那麼久、幫兩邊緩頰、萊茵哈特還算是他找來的
→ brightwish: 5這些愛蜜莉亞都不知道
→ Yanrei: (有交情+送菲魯特逃出去找救兵)
→ Yanrei: 這些都在愛蜜莉亞眼前發生好嗎...
→ Yanrei: 二章也是，跟兩個女僕撐那麼久、拯救村民，還有在侯爵宅
→ Yanrei: 裡面的互動，這些也是實際有發聲的
→ Yanrei: 最後還成功去約會，如果沒有交情沒有認識會去約會?
在EMT看來，這跟486找她打lol是一樣，沒有在這之上的意思
→ Yanrei: 然後你可以回去看一下其中一次死亡回歸，486成功找到愛蜜
→ brightwish: 細節我記不得了 可是這邊也有個問題就是她搞不清楚486
→ Yanrei: 莉亞那次，從對話當中就知道她對486絕對不是陌生人好嗎...
沒啥印象，可是486是不是又死(重來)了
→ brightwish: 為什麼要這麼幫她 另外你說的這些 只能說486在她面前
→ brightwish: 很努力 但是客觀來說沒有戰力 所以不想帶他去危險的王
→ brightwish: 選阿
推 Yanrei: 所以這篇跟你前面在說什麼? 不認識 不熟? 因為我沒看懂?
→ brightwish: 如果你覺得你信任一個人 就會把重要事情都告訴他才奇
→ Yanrei: 從死亡回歸找到愛蜜莉亞那次，對話可以肯定她是想保護486
→ Yanrei: 的，這個理由就多少有點說服力
→ brightwish: 怪吧 的確愛蜜莉亞也覺得486是好人 但是不代表重要的
→ brightwish: 事情要和他分享阿 並不是只有信任/不信任兩種關係
→ Yanrei: 問題就是作者在這邊一堆很詭異的手法
→ brightwish: 你想的都太單純了 在艾蜜看來 486就是不需要知道這麼
→ clifflee: 忘記16集有演到第三輪順利見到愛蜜莉亞了嗎？
死亡宣告?
→ Yanrei: 像是莫名跟騎士吃醋、愛蜜莉亞突然故弄玄虛什麼都不說
→ brightwish: 多啊 她又不想讓其他人擔心
→ Yanrei: 然後486在王選大廳裏面莫名其妙震怒亂嗆
→ clifflee: 大方向是Emi認為昴太腦衝想保護他，少碰危險的事
→ brightwish: 吃醋其實就是因為486前面做了不少事 開始心態上得意起
→ Yanrei: 那個吃醋根本弱智好嗎...國中生啊XD
小說看的我也是黑人問號??
→ brightwish: 來 覺得自己是愛蜜莉亞親近的人 所以看到有人和愛蜜
→ clifflee: 昴過了兩輪關卡，認定Emi沒他不行，雙方認知落差很大
→ brightwish: 有肢體接觸 處男心態就冒出來了 他本來就是個心態不成
→ clifflee: 486本來就腦衝型弱智...XD
→ Yanrei: 路邊一個騎士對仕女表示友好就崩潰在那邊亂嗆、還隨便找
→ Yanrei: 路人幫他殺進王選大廳裏面......
→ brightwish: 熟的腳色 所以接下來開始面對其實他自身能力比不上這
→ Yanrei: 前面486明明就算是蠻會看風向的人的，還很得意說過自己
→ brightwish: 些真正的騎士的時候 就開始慌了
→ brightwish: 我已經解釋作者這麼安排是有脈絡的 如果你還是覺得自
→ brightwish: 爆很奇怪 那是你把486想得太厲害了
推 Yanrei: 不是厲害不厲害的問題，是他莫名一堆腦衝啊...
→ brightwish: 莫名腦衝沒錯啊 因為他本來就不是什麼聰明會控制自己
→ brightwish: 人
→ linceass: 腦衝那邊大概是心智被魔女影響 除了這解釋我也想不出別
有可能唷(笑
→ Yanrei: 你喜歡的女孩子有事要去總統府，然後你看到一個男的帶他進
→ Yanrei: 去，然後就腦衝殺進總統府然後到處秀下線得罪在場所有勢力
→ brightwish: 你可以說你覺得486莫名腦衝很難看 但這個劇情發展不
→ brightwish: 奇怪
→ Yanrei: 這根本不是厲害不厲害的問題...
→ seedpk5079: 動畫前期看起來486真的不會腦充成這樣,所以這才是王選
→ seedpk5079: 篇開始被大量反應的部分.等於把前面的角色塑造給毀了
記得18話從零，486的自白有解釋啦
→ Yanrei: 你如果真的會像486這樣做，那認同他我也能接受啦...
→ Yanrei: 應該說我可以理解愛蜜莉亞想保護486，但中間的過程->接著
→ Yanrei: 導致雙方撕破臉的方式我覺得很糟糕
→ brightwish: 486從一開始就搞不清楚狀況的表現 就已經告訴你他不是
→ Yanrei: 至於你跟這篇的原PO說愛蜜莉亞跟486完全不熟，這我就不太
→ Yanrei: 同意了...
→ seedpk5079: 那裡真的是相當粗糙,甚至讓我覺得前面看的都白看了
→ brightwish: 聰明人了 是多虧死亡回歸才讓一切順利 所以得意忘形的
→ Yanrei: 那雷姆跟拉姆對他也一點都不熟了...
拉姆我覺得也不夠熟唷，雷姆就算好感度是滿的，沒有"從零"的相互理解，她一直是保持
觀望的態度，這也解釋為何第三次loop遭遇白鯨前，雷姆看486有心事但缺不多問的原因
→ seedpk5079: 我覺得沒熟到可以交代王選的事情是可以接受的,但後面
→ clifflee: 以13集來看像是撕破臉，其實不是，Emi還是很關心486的
→ brightwish: 結果是自爆 會覺得奇怪的是把486想的能幹了 他就不是
→ Yanrei: 那個基本上就是兩邊一時氣話撕破臉，但其實雙方都還是很關
→ brightwish: 那我把完全兩個字拿掉 可以接受了嗎 那只是我的表達問
→ Yanrei: 心對方的...
→ clifflee: 只是那種關心是"有我在你就會腦衝，為了你好我們分開"
→ seedpk5079: 暴衝成 我覺得你在不知道什麼時候會進loop下,太拖舉動
→ brightwish: 提 我想說的就是486對艾咪而言不是會把王選合他說的對
→ brightwish: 像
→ seedpk5079: 顯然跟前面會稍微思考的角色是不一樣的
→ clifflee: 演出手法這邊我比較持平，前兩輪我都認為是死過才動腦
→ clifflee: 所以第三輪很堅持要到現場，因為可以死過重來嘛
→ seedpk5079: 在loop狀態下衝是正常的,但你不知道發生的時機點
→ clifflee: 沒認知到很多事情不會死也無法重來
→ seedpk5079: 我覺得角色本身不會出現王選篇一開始那種腦衝現象...
→ clifflee: 處男 + 過兩關的英雄情結，我個人覺得腦衝還能接受啦
推 Yanrei: 我覺得前面兩章都有演出死亡回歸讓主角成長啦，王選篇就
→ Yanrei: 有點回到等級1的感覺...XD
→ clifflee: 嗯，王選篇的重點就是486從裡到外認清自己都是廢柴啊
→ seedpk5079: 就你前面主角算是有成長,王選篇弄那樣真的就是回到lv1
→ seedpk5079: 你想要搞一個腦衝的,那王選篇就當第一章就好啦
→ Yanrei: 像宅邸那邊主角很明確就是有因為前面死亡回歸的經驗在
→ brightwish: 可是前兩章的成長的地方 只是486變得更努力 更為別人
→ Yanrei: 所以還會在那邊整理情報跟思考兇手是誰
大概是因為死的不是EMT吧，所以腦袋還能用
→ brightwish: 犧牲 並不是他做人處事變得精明了 所以他前面兩章反應
→ Yanrei: 話說我其實有點想吐槽真兇是魔獸這點......
+1，當初看猜半天，還前後翻找伏筆，結果你跟我說只是被狗咬死的，黑人問號??
→ brightwish: 在王選 就是他以為這次靠他犧牲奉獻也可以解決問題
→ Yanrei: 魔獸這個有點跳痛啊XDD
→ clifflee: ch1基本上零成長，ch2則是放在"他能作到什麼"
→ brightwish: 沒錯 他開始會整理情報 所以他才會覺得要一直待在愛咪
→ brightwish: 身邊蒐集情報阿 他以為這麼做就不會出問題了
→ Yanrei: 這邊的問題是愛蜜莉亞為什麼連去王選都要裝得這麼神秘
→ Yanrei: 486從一開始就知道她的身分、要去參加王選，還陪著走到門
→ Yanrei: 口了，結果你在最後才跟他說你不能跟進來，然後一臉好像有
→ brightwish: 這我前面也說了 愛蜜不和他說是為他好 因為他知道也幫
→ Yanrei: 著不能說的秘密，然後486就爆氣開始腦衝了...
這我也不知道為什麼，真的，來都來了，褲子也脫了，然後跟我說可不可以當沒發生過??
→ brightwish: 不上忙 反而會出事情 這個解釋還不能接受的話我也沒法
→ Yanrei: 其實從出發前就跟他說我去做啥、一下子就回來，486根本就
→ Yanrei: 不會在意吧...
→ Yanrei: 就是作者這個故作神秘賣弄玄虛的手法，然後嘗試去合理化
→ Yanrei: 486腦衝的原因
這樣說確實合理，連載嘛，之後再掰回來就好了
→ brightwish: 我前面都解釋過一次了 總之都有脈絡的 不是毫無理由的
→ brightwish: 的劇情發展
→ Yanrei: 對一個從頭到尾都知道你的身分、你的目的，跟在你旁邊的人
→ Yanrei: 最後一刻突然賣關子...
→ Yanrei: 不想讓他跟是一回事，但對方明明知道你的目的卻又刻意賣
→ Yanrei: 關子讓他腦衝，這是兩回事啊
→ brightwish: 就像要開會 無關人事當然不能進來阿 至於你說的一臉神
→ brightwish: 密 那只是因為愛蜜不好意思直接和486說 你幫不上忙所
→ Yanrei: 你說的這個理由就很好啊，這樣講486應該就會接受吧
→ brightwish: 以別跟過來啊 就不敢直說
這樣說好像也合理
→ Yanrei: 抱歉 非政府相關人士不能去，所以請你在家裡跟雷姆玩
→ Yanrei: 我想有9成觀眾都會選擇在家裡跟雷姆玩吧XDD
推 brightwish: 還有一開始會讓486跟的原因是要療傷阿 愛蜜也和他約定
→ brightwish: 要好好在家休息了 理由都這麼充分還要挑毛病嗎
推 Yanrei: 嘛，我覺得不用再講下去了，反正都是在挑毛病
→ Yanrei: 你覺得理由超充分就這樣吧XD
→ Yanrei: 我只想說不是別人沒看懂只有你看懂而已
→ brightwish: 不是說不用再講下去嗎? 像龍車阿 被拒絕借兵的理由阿
→ brightwish: 都是別人有看懂就你沒看懂耶
→ Yanrei: 我跟你說啦，我覺得啊每個人思考的方式不同
→ Yanrei: 所以對不同的演出接受度肯定有所不同
→ Yanrei: 但我覺得不用一直認為別人看不懂只有我懂這樣
→ clifflee: 這推文好像走到movie版了.. XD
→ Yanrei: 是有點像XD
推 henry1234562: 昴為啥腦衝? 因為1. 他成功兩次了得意忘形
→ henry1234562: 2. 他認為既然能用死收集情報就該死跟著
→ henry1234562: 莉雅為啥隱瞞? 原因算是比較雜的 多個混在一起
→ henry1234562: 一方面昴幫了她兩次 她不想再麻煩昴 一方面昴也很弱
→ henry1234562: 她不想要害昴碰到危險 王選也跟昴無關
→ henry1234562: 其他基本上不太是問題就是.. 劍聖有主人了忙的很
→ henry1234562: 普莉希拉本來就討厭這種示弱的人 她試試昴而已
→ henry1234562: 被克魯修打槍是因為 克魯修有識破謊言的能力
也是啦，不過根本看不出來，這段也說明，她雖然是正派，但不是濫好人
※ 編輯: a26652355 (39.12.64.225), 04/17/2017 15:54:52
推 flow0401: 王選那裡還有一部分是因為參選人的冷嘲熱諷 還有市內人
→ flow0401: 聽到魔女的反應吧