Re: [討論] 巴哈動漫瘋收費該怎麼改

[nowandnew (全新的開始)]

不如這樣問

巴哈公布這個數據是希望消費者怎麼做?


就像很多人提到的

巴哈現在公布這種數據，讓人感到被冒犯

雖然我本身並不贊同這類言論

但我可以保證一定有人認為

"我看動畫瘋是為了支持正版耶~不然我去看youtube上面的就好啦~"

"動畫瘋不是主打自己是免費的嗎?前面沒有強制要購買，現在才說啥0.54???"



但我猜巴哈弄這塊，根本就只是當時跟Crunchyroll交流時的一時興起

在動畫瘋營運前已經有很多人說過了

以先前的經驗來看，免費收看的OTT，動畫這塊是沒人要投廣告的

但巴哈還是訂出了這個見鬼的"付費去廣告"制度


所以這個平台可能一開始就不是要以"盡可能擴大營利"的方向去經營

而是帶著某種社會實驗跟理想去營運一個"大家都能免費看動畫"的平台

也就是說某種程度上巴哈相信"就算只收願意付錢的觀眾錢，我也可以活下去"


然而就跟台灣先前十數間倒掉的誠實商店一樣

"既然你沒有要我付錢，那我幹嘛要付?"

"別人都不用付錢，我憑啥付錢?"

"你真的要賺錢就應該請店員、裝監視器阿~"

"如果這邊都賣最高級的食材，我一定會付錢"

"一定是你太不出名了，如果你跟全聯一樣出名，怎麼可能賠錢?"

"你現在說虧錢要收起來，是在暗示我們士林人都是賊嗎!"(此句為真實新聞對話節錄)

"你的裝潢太簡陋了啦~看看人家Citysuper，你這樣大家當然不願意花錢阿~"


其實最實在的答案一直都擺在那邊，只是不去想的人就是不會

Litv不繳錢可以看這些動畫嗎?

MOD不繳錢不包月可以看這些動畫嗎?

三家電信商的線上影音不繳錢可以看這些動畫嗎?

除了無線台播的那些鳳毛麟角

台灣哪裡可以合法看這些動畫不用付錢的?



連Daisuki這季都只更新一部泡麵番了

難道人家的成本不是成本

人家花的錢不是錢

人家的誠意對你而言就只配拿來擤鼻涕?

而且擤完還要丟在地上踩一下才過癮?



昨天有人提到KOBO的電子漫畫特價也沒人買

結果下面一堆罵原PO檢討消費者的、罵平台不出名的

嗆說自己都用其他家的

就是不敢說自己當年在板上說過什麼?



"如果有可以免費看新番只要看廣告的，我一定支持"

"如果LITV有出彈幕我就掏錢買"

"如果有跟日本阿罵爽一樣書多又有大促銷，一本不到100羊的電子書平台，我一定花錢"

"只要有東立角川尖端青文這類大出版社的新書我就買!"



我知道，反正可以用啥外掛、VPN去看Bilbili的"正版"嘛~

騰訊漫畫也有免費的jump連載可以看，要更快還有中國的漢化組嘛~

反正中國人也都是盜版起家，翻牆去跟他們打砸搶也不算犯法不是嗎?

至於那些收不到版稅的漫畫家、倒閉的動畫製作公司跟快餓死的動畫師干我屁事?



再敢檢討我們這些(不)消費者看看阿?

敢檢討我們

就再洗十篇你們為何失敗

為何我不付錢的大道理給你瞧瞧

反正我們除了出嘴也不會出什麼其他東西

除了翻牆當中國人享受狼性的好處

也不會想想自己的故鄉被人家怎樣欺負......

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※ 編輯: nowandnew (1.163.210.15), 04/18/2017 19:03:29
噓 as3366700: 明明就是底下有人開始檢討才戰起來的，這麼多篇你白看?
推 tsairay: 搬這個數據出來其實就已經是在收攤倒數計時了
推 mikeneko: 血濃於水
→ e49523: ?
推 MOTONARI: 別間又多書又常促銷又有很多出版社的書 還比較早上線
→ MOTONARI: 為什麼一定要放棄我在上面買的書 改到別的電子書平台?
→ dreamnook: 越來越歪
噓 mistel: 被冒犯？作為商學院的我想知道臺灣這塊市場到底搞不搞的
→ mistel: 起來 有公司敢給數據高興都來不及了
推 Nuey: 快要60篇了  XX是不是重新定義XX的
→ nowandnew: 所以樓上的覺得搞得起來嗎?(誠心發問)
推 rxsmalllove: 這樣也一篇 繼續加油戰吧XD給你推
推 a502152000: 動畫瘋當初討論就不被看好的樣子
→ medama: 看成三信家商的線上影音
噓 AMD640: 還有人說付費嘴看免費是天經地義 笑死
事實就是這樣啊，巴哈靠付費99的人的錢營運網站
看免費的貢獻了什麼?看根本沒有營利的自家廣告?
什麼貢獻都沒有還不准別人說
說了玻璃心就碎了崩潰了
看來人真的會被潛移默化的....

→ npn1992: 繼續歪題…
噓 xomega: 你說得很對，所以我覺得巴哈應該全面收費，別給人看又笑人
→ npn1992: 原來看廣告什麼貢獻都沒有，那就全面強制收費
推 rxsmalllove: 哪裡不準被說了 就是嘴回去自視甚高而已啊XDDDd
→ xomega: 免費本來就是拉客的手段，拉進來還要笑人真的不如不要拉
推 kuninaka: 看靈兒醒醒可以貢獻啥
→ kuninaka: 現在是要反客為主嗎?
噓 AMD640: 可惜巴哈以免費為主 森77
→ xomega: 我就覺得這些義憤填膺的，根本變相在砸巴哈的場，快笑死
流量變現率低，免費使用者還影響到付費使用者的觀影順暢體驗

巴哈真的要賺錢早就可以學NICO，佛心還被什麼都不懂只會拿流量高就會賺錢的人嘴 哈哈
噓 roywow: 巴哈自己打免費看廣告 跟誠實商店一樣嗎? 動點頭腦少發廢
→ roywow: 文
推 rxsmalllove: 痾....認真的嗎 看靈兒醒醒怎麼可能沒貢獻 只是貢獻
→ rxsmalllove: 度很低而已
你講的前提是廣告收費按照單次收視出價(CPV)的方式計價才成立
但就我所知巴哈賣廣告一直是按檔期算
也就是某個廣告他給你放三天或播一千次多少錢
而且廠商最著重的是到達率，也就是你不只看靈兒醒醒，還點去下載遊戲
對廠商而言才有效，才會繼續投
否則只是看的話，還會拉低這個數值的平均喔.....

推 kuninaka: 靈兒麥捆拉
推 skullxism: 我真的還以為在這平台看動畫就算一種支持了 原來如此
→ xomega: 真的，所以就是全面收費，不用在那酸來酸去
推 kuninaka: 轉換率0.53等於零
噓 roywow: 我看免費的 去買原作.周邊 巴哈賺不到是怪我囉?
噓 cheng91: 呵呵，官方提供兩種服務：付費免廣告、免費看廣告。用戶
→ cheng91: 依需求選擇，怎麼變成沒付費的就是次等了
推 kuninaka: 現在設定廣告是為了有誘因付錢去廣告
其實巴哈也應該是為了衝高廣告點擊，才會一直放自家廣告
為的就是要讓你養成看到廣告就點，這樣給廣告主看的數字才會比較好看(笑)
※ 編輯: nowandnew (1.163.210.15), 04/18/2017 19:39:44
推 rxsmalllove: ？？？.....拉多點人看才有更多機會點才是常識吧...
→ rxsmalllove: .
問題我們在討論的不是"多少人點"，而是"平均多少人會點"，比率不是單靠數量就可達成

除非你是花錢或想辦法找人來保證一定會點.....
※ 編輯: nowandnew (1.163.210.15), 04/18/2017 19:44:28
推 s92008: 不花錢只看廣告好有貢獻，不可以被檢討
噓 zhiwei806: 他自己提供免費的 免費是他的福利好嗎
→ roywow: 所以看免費的該被檢討啥? 別人不能看完買原作?
又來了，動畫不是廣告，動畫本身就是作品好嗎!

反正照某些人的講法，BD應該要在路邊免費發

"因為是廣告"

難怪現在都沒公司敢做原創動畫了.....
噓 roywow: 原創動畫變少是因為成本問題 而且你12集是能塞多少訊息量?
→ roywow: 而且近來很多炸裂的原創還不都是劇情太爛
推 ckky123: 提供免費是因為要拉人進來，進來後就會有部分願意付錢的
→ ckky123: 人，說是福利...。畢竟直接收費的話現在免費的那麼多更
→ ckky123: 拉不了人注意到動畫瘋了
→ roywow: 像少戰就做得不錯啊 劇場版我有去看 也有買BD
→ roywow: 我記得少戰的銷量也很好啊 不懂在嘴啥?
我一直在試著告訴你

動畫不是廣告，動畫是作品

在電視上或網路平台播放

對製作委員會或許有宣傳的因素

但這也絕對不代表整部作品是廣告

尤其對於需要翻譯的代理作品來說

代理商有付錢給製作方也要找翻譯

平台商也有營運成本

今天他免費是一種手段

就跟人家擺試吃招攬客人一樣


你要嗆說100個人試吃只有0.54人買

是因為他本來就要給人家試吃的怎樣

就不要怕別人說你沒品

人家又不是沒有說他是要付錢的

首頁就有四個字告訴你這東西有付費方案的


你不能因為人家可以給你試吃整塊，試看全部

你就說這東西就是免費的

就是廣告


這種說法就算你心裡過得去

人家站在道德制高點還是可以嘴你

你也頂多能說"我又不犯法"

而不是"日本是免費只為了宣傳"

"所以台灣也是這樣，原本就不用付錢"


這種鬼理論.....
※ 編輯: nowandnew (1.163.210.15), 04/18/2017 20:21:20
推 hom5473: 如果是這樣 其實只要給一個月免費試用就好了吧
→ hom5473: 免費我覺得主要還是想衝彈幕數
→ roywow: 日本BD賣幾百張 連本國人都不買了
→ roywow: 爛的原創動畫虧錢很正常好嗎
推 rxsmalllove: ppt.cc/hrafZ 看到你的話我是非常懷疑 這是2
推 rxsmalllove: 016年某網站做的巴哈新聞稿 廣告是巴哈的主要收入來
推 rxsmalllove: 源 因此他會採用那種模式嗎 不過我也沒辦法證明他不
推 rxsmalllove: 是採用那模式就是
http://i.imgur.com/ic1w8ng.jpg

推 s1032kj: 有付錢是客人沒付錢是人渣 國內網遊廠商早就演給大家看了
→ s1032kj: 巴哈跟他們打交道都沒學到還能活二十年也是奇蹟
※ 編輯: nowandnew (1.163.210.15), 04/18/2017 20:24:43
噓 roywow: 重點是巴哈自己出免費的方式 就算是0.01%也輪不到你們來
→ roywow: 說嘴 說的付錢好像很高尚一樣 笑死
→ roywow: 如果你要拿日本跟台灣不同收費方式 那台灣就不是試吃了好
→ roywow: 嗎?
推 s1032kj: 所以巴哈倒定了
→ roywow: 倒定就88阿 你看NBA跟MLB人家只有付費能看 沒倒也不想想
→ roywow: 原因
→ nowandnew: 關掉動畫瘋就好了 原本網站那塊就一直是穩定營利狀態
→ nowandnew: 只能說一個動畫瘋 證明台灣還是roywow這種人佔絕大多數
推 s1032kj: 原因就把人渣當客人
→ roywow: 倒掉後那些付錢嘴人的 就可以更開心的去找付費限定的網站
→ roywow: 不只台灣 全世界大多都我這種人  不用噁心好嗎
→ roywow: MLB跟NBA 從我有收入後我都會買 人家做得有品質 怪我囉?
→ nowandnew: 全世界當然多的是你這種人啊 對岸就十幾億了 誰不知道?
→ roywow: 你覺得他出了付費跟免費 你認為免費用戶就是不道德
→ roywow: 這邏輯屌爆了~
推 s1032kj: 電視有撥還花錢真有錢
→ roywow: 電視爛得要死 一堆我想看的比賽沒撥
→ roywow: 而且在外面用手機看比賽也很順
推 s1032kj: 也不過昰罰球聯盟而以
→ roywow: 你看不懂怪我囉?
噓 AMD640: 還在戰阿 真是的廠廠
噓 roywow: 動畫瘋對我來說就拉基品質阿-就跟你覺得NBA很爛不想買一樣
推 rxsmalllove: 那張表我也有看到 不過那是2008年的 我個人是認為動
推 rxsmalllove: 畫瘋採用與他一般的廣告方式只能說營運會很讓人憂心
推 s1032kj: 這倒是喬丹不打看了也只是玩手機浪費電
噓 pedrovish: 拿誠實商店比也太怪了吧 誠實商店有說東西不用給錢嗎
→ pedrovish: 動畫瘋是直接主打免費收看誒 請問看免費的是偷還是搶需
→ pedrovish: 要被批判?
噓 roywow: 樓上不用跟高道德的人說 反正他們就是這樣想的
噓 cheng91: 原來動畫前播放的不是廣告，是不道德宣言啊～都沒意識到
→ cheng91: ，真是抱歉啊
→ roywow: 沒錯喔 那30秒是給你拿來懺悔的30秒
推 gm79227922: 他現在確實是還在試吃拉客的階段 畢竟他有說經費會燒
→ gm79227922: 到今年底
→ gm79227922: 現在衝人氣>>>>賺錢
噓 jack0204: KOBO我第一次聽到不行嗎?我在其他平台花了上萬還換?
推 hom5473: 幼女戰記電子書兩百多塊我都買了 KOBO的活動冷清不是
→ hom5473: 價格因素造成的
→ hom5473: 而且同時使用多個平台是很累人的一件事 所以有黏著度問題
→ hom5473: 存在 後期才進入市場的會非常難打
推 jaykill: 那30秒有廠商投廣告嗎 免費收看人數不少 卻連打廣告的效
→ jaykill: 益都沒有 改彈幕 改承包 改畫質 不認為0.54會提高多少
→ skullxism: 現在就是免費又不是試看 免費結果人進來吃了就要買下
→ skullxism: 1個月的餐卷喔~不然就是霸王餐就是沒品也是好笑