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※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言: : 當年,... : 呂布在下沛圍困,逼上白門樓,見大勢已去,只好投降 : 白門樓大審判是曹操那些日子中的重大收穫之一, : 除去呂布 陳宮等大患 : 收下徐州一地 : 納入張遼這員大將 : 呂布垂死前原本想降曹,被劉大耳一句話蓋過去, : 這件事也常見於三國的ACG作品 : 《三國志英傑傳》有2個選項,但 都沒差,張飛都很高興XD : 《火鳳燎原》也有,那話做得像全篇完結一樣... : 《三國志》也不用說,不過我只想要他的寶物,下去見董卓,丁原吧(掰) : 曹公當年有想納呂布為麾下的一點意思嗎? 我記得早期的三國志遊戲都有一兩個人是玩家完全沒法用的 其中一個就是呂布(剩下的看電腦的野心值或忠義值設定,有時候是魏延有時候是賈詡) 因為實在太容易被挖,就算忠誠弄到100還是照樣被挖 這種只有丟去當人肉炸彈炸電腦的用途,實在無法當一般正常武將運用 呂布當時就差不多是這種情況,他的陰德值已經被扣到負值了 丁原重用他他砍丁原 董卓重用他他砍董卓 劉備收留他他婊劉備 光這三件事我想就沒有有常識的君主會願意給他兵權 雖然他帶騎兵打仗還是有一手,但也沒好到可以無視他最大缺點的地步 當然我想有人會拉劉大耳出來救援 XD 問題是大耳朵一輩子婊過的也就曹操跟劉璋兩個人, 其他大部分都是和平分手,甚至像對袁紹來說, 劉備離開了袁紹還是很忠實地當袁紹盟友去亂曹操老家,算是仁至義盡, 跟呂布那個不是直接背叛就是跟老闆處不好走人實在差滿多的 總而言之,呂布白門樓的時候已經敗光他所有政治資本, 會願意無條件相信他接納他的,只有他那個腦袋怪怪的朋友張楊而已 XD 他如果能像馬超那樣早早認清自己不是爭奪天下的料,找個山頭歸附, 搞不好還能像馬超那樣得個善終 結果他的下場,就像關張在魏晉是武勇代名詞一樣,呂布在後世也變成代名詞。 只不過是叛徒的代名詞而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.105.51 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1492533290.A.2AD.html
WitherSad: 我四代玩了不下50場開局吧 呂布只有開局會背叛一次董 04/19 00:36
WitherSad: 卓 之後都妥妥的 反倒是張邈 不管怎麼樣都會自立 04/19 00:37
bookgirl: QAQ 04/19 00:38
ddavid: 三國志一代呂布一開始對董卓忠誠度超低而且帶超多兵,所以 04/19 00:45
ddavid: 開局第一件事就是把呂布挖過來,而且挖過來以後就很正常, 04/19 00:45
ddavid: 有正常把忠誠值加起來就沒有特別容易會被挖走 04/19 00:46
kevin751231: 馬超的人格也是混蛋等級的,不過真的幸運跟對老闆 04/19 00:47
zanmarouga: 三國志前幾代都是開場第一動直接挖呂布跟賈詡啊 連忠 04/19 00:54
zanmarouga: 誠都不用確認w 04/19 00:54
tony3366211: 馬超根本被冷凍,大概是某人害劉備有陰影 04/19 01:25
ice2240580: 古代對信這個字看得很重 04/19 01:44
bilice: 你講的不全。呂布投的王允袁紹袁術等等都是翻臉或見死不救 04/19 05:21
bilice: 馬超的想法大概是全家都在曹操那座人質。曹操還要無恥吞我 04/19 05:22
bilice: 另外劉備只對劉璋無恥而已吧 對曹操可是有大義名分的 04/19 05:24
bilice: 另外馬超根本沒被冷凍。是他的心態和能力和號召力都降太多 04/19 05:26
bilice: 所以劉備只好像用許靖一樣用馬超。做個漂亮花瓶。 04/19 05:27
kevin751231: 嗯,那就叫冷凍XD 04/19 05:35
iwinlottery: 曹操知道劉備跑了也不會錯愕吧 04/19 06:54
rambo0021: 因為曹操想要的是貂蟬 04/19 07:39
freezeshot: 劉璋我記得好像少給劉備糧草,只是藉口嗎 04/19 07:40
smart0eddie: 劉璋自己把劉備請來又想搞劉備 04/19 08:51
carllace: 蜀地的派系有支持劉備進來和反對的聲音 04/19 09:57
carllace: 劉璋搞不定劉備就取而代之了 04/19 09:58
amaranth: 馬超投奔劉備後活不到十年啊 04/19 13:30
amaranth: 214投降,215曹操攻佔漢中,這時候劉備當然在備戰 04/19 13:32
amaranth: 217年馬超就跟著出兵攻漢中了,戰後休養幾年+稱王 04/19 13:34
amaranth: 再來劉備伐吳那年馬超就病死了 04/19 13:35
amaranth: 馬超號召力是北方戰場,問題是這幾年劉備沒空北伐啊 04/19 13:39