Re: [三國] 赤壁之戰打敗曹軍,孔明跟周瑜誰功勞較大?

[chordate (封侯事在)]

這個問題趙翼早有論述：
基本上赤壁之戰名義上的總大將是劉備。武帝記也直接說是跟劉備打的：
公至赤壁，與備戰，不利。於是大疫，吏士多死者，乃引軍還。備遂有荊州、江南諸郡。

以人數多寡來說，也不是東吳佔絕對多數。

如果就赤壁之戰孔明和周瑜功勞誰大的話，那還是周瑜大
因為孔明似乎沒有直接參與赤壁之戰的紀錄，
孔明在赤壁之戰最大的功勞是外交上的，為劉備出使促成孫劉同盟，
所謂「受任於敗軍之際，奉命於危難之間」，指的就是這件事。


趙翼原文：
赤壁之戰，瑜與備共破操。（《吳志》）華容之役，備獨追操。（《山陽公載記》）其後
圍曹仁於南郡，備亦身在行閒。（《蜀志》）未嘗獨出吳之力，而備坐享其成也。

破曹後，備詣京見權，權以妹妻之。瑜密疏請留備於京，權不納，以為：「正當延挈英雄
。」是權方恐備之不在荊州以為屏蔽也。

操走出華容之險，喜謂諸將曰：「劉備，吾儔也，但得計少晚耳。」（《山陽公載記》）
是操所指數者惟備，未嘗及權也。

程昱在魏，聞備入吳，論者多以為權必殺備，昱曰：「曹公無敵於天下，權不能當也，備
有英名，權必資之以御我。」（《昱傳》）是魏之人亦只指數備，而未嘗及權也。

即以兵力而論，亮初見權曰：「今戰士還者及關羽精甲共萬人，劉琦戰士亦不下萬人。」
（《亮傳》）而權所遣周瑜等水軍亦不過三萬人，則亦非十倍於備也。

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※ 編輯: chordate (36.230.245.231), 04/20/2017 11:05:27
→ corlos: 沒有東吳的兵，劉備幾千的兵哪夠打
→ chordate: 趙翼的原文不是都附上了...............
推 zephyrhymn: 毫無疑問是周瑜
→ EstelleRinz: 演義看多了才會以為是孔明的功勞吧...
→ rofellosx: 假設孔明真能借東風 功勞當然孔明大..
推 s386644187: 一樓是不是根本沒看內文
→ s386644187: 不如問劉備和周瑜
推 kuninaka: 「今戰士還者及關羽精甲共萬人，劉琦戰士亦不下萬人。」
推 kuninaka: 這是諸葛亮在說服孫權的時候說的
→ kuninaka: 實際不知道有沒有出這麼多兵
推 stinger5009: 嘴炮成分居多吧 但是應該還是多少有戰力
推 likeaprayer: 孫吳不是傻瓜 你沒兵要靠他們打全場 他們也不會願意
→ likeaprayer: 劉備方還是有最基礎的戰力加入這場戰爭
推 freezeshot: 那孫吳借荊州還借的這麼理直氣壯
→ likeaprayer: 因為實際上只有一小塊而已 不是整個荊州
→ likeaprayer: 目的就是讓曹操分神 不要把孫吳當唯一敵對目標
→ likeaprayer: 多操之敵
推 amaranth: 孫權的想法就是：當初你跟我借的錢站創業資本1/3~一半，
→ amaranth: 所以你後來賺的總資產也該分一樣多給我
推 amaranth: 至於一開始借是因為曹操集團給的壓力太大扛不住，要劉
→ amaranth: 備公司幫忙分攤戰線這點當然是選擇性遺忘
→ likeaprayer: 如果荊州策略劉孫兩家還是由諸葛亮跟魯肅主導的話
→ likeaprayer: 不會搞到這麼慘 孫權沉不住氣 也忘記兩家的利害關係
推 amaranth: 孫權”借”的是劉備北方跟曹軍對峙的地，目的是要劉備負
→ amaranth: 責這部分的防務
推 amaranth: 後來第一次蜀吳對峙協商後劉備還的地就超過當初借的大小
→ amaranth: 了
→ likeaprayer: 而且還的是荊南 還不是當初真正借的
推 freezeshot: 荊南四郡是劉備打的，劉琦也不是孫吳，赤壁兩家都出力
→ freezeshot: ，借據孫權開？
推 julian213456: 明明就魯肅是幕後的最大推手，卻被演義弄成這樣