Re: [閒聊] 是不是劉備太廢所以才統一不了天下？

[s386644187 (痕風幻滅)]

劉備就家世太差，除了那根本不值錢的劉姓，根本沒有世族會想鳥他

導致他前期要到處趴趴造，充當打手累積名聲

而劉備真正有自己的團隊，要從赤壁之後算起

知道那時期的劉備有多屌嗎？

征荊南四郡，四郡皆平。入蜀，兵不滿萬，逆襲劉璋，璋遣將劉跂、冷苞、張任、鄧賢、
吳懿等拒先主於涪，皆破敗。與曹公戰於漢中，斬夏侯淵，大獲全勝。

攻無不克、戰無不勝，莫過於此

想想魯了大半輩子的人突然成了公司CEO，那真的會爽到升天

《三國志》形容當時的劉備「天下稱雄，一世所憚」


不對啊？我認識的劉備沒這麼厲害，肯定是打了針吃了藥！

其實劉備自己帶兵打仗，真的不算太厲害

但劉備的定位是領導，他不用親自統兵，而是統將

就是歸納、統合手下意見，就像他的老祖宗劉邦，而不是光武帝劉秀

也就是說，團隊水準越強，劉備的表現就越好，反之越差

所以在夷陵之戰，諸葛亮就嘆息過法正若在，也不會輸那麼慘


再看回曹操，他本身就很會打仗，但要是沒有可靠的謀士將領

曹操靠自己就能打贏官渡、統一北方嗎？

晚年的赤壁之戰，曹操就是和劉備打東吳一樣剛愎自用，才慘敗

曹操曾經說過：『劉備，吾儔也，但得計少晚』

意思就是劉備和我差不多，只是反應比較慢 

比起那些覺得劉備是廢物的鍵盤軍事家

果然還是相愛相殺的宿敵，更了解對方

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推 sdfsonic: 曹操根本超愛劉備
→ gaym19: 我是覺得夷陵那戰劉備沒料到的就是有人敢燒自己家
→ gaym19: 而且燒下去以後劉備還打算重新出兵看他還有甚麼能燒的
推 ganbaru: 曹操很早就拿到那票穎川幫了，劉備的荊州幫要到赤壁後
→ ganbaru: 才到齊
推 lpb: 遇到陸遜這個在自己家玩焦土的瘋子XD
推 gaym19: 誰算的到有人打鐵龜戰打到一半放把火把自己家給燒得了
推 lpb: 劉備：「幹！遇到個瘋子，居然放火燒自己家！」
推 ganbaru: 曹操對劉備超好的，演義中劉備三顧茅廬時報的那一大串頭
→ akumahomura: 女廁就什麼都不要畫 就沒啥侵犯啦 女權可以閉嘴XD
→ gaym19: 這一燒把劉備勸退那還算賺 結果劉備竟然還打算再打一次
→ ganbaru: 銜全都是曹操幫他弄到的，包含皇叔都是
→ lpb: 劉備就是超級稀有的頂級手辦公仔，曹操看得口水流滿地！
推 kawhidurantt: XDDDDDDDD有人推錯文
→ gaym19: 曹操:劉備 想_
→ lpb: 沒想到劉備不但烙跑，還返頭打曹操，真心換絕情啊XD
→ gaym19: 劉備要是沒生病重新再打一次的話陸遜真的要燒光自己家了
推 doyouknowhow: 得劉備得關張亮
→ gaym19: 曹操自己也有問題 劉備不是低能兒 待在曹操手下
→ gaym19: 遲早被他幹掉
推 ganbaru: 確實，曹操當時還不太穩所以尊重劉備這種有名的英雄，
→ ganbaru: 等到他位置穩了大概就差不多該砍了
推 Yanrei: 其實劉備再打會贏的意思嗎？
推 tonyy801101: 法正就是很有謀略但是處世很糟，被自己人幹掉
→ gaym19: 砍了那還好 依照曹操哈劉備的程度搞不好真的把他給肛了
→ gaym19: 會不會贏不知道 但吳國肯定哭出來
→ s386644187: 大哥，法正病死的
→ gaym19: 陸遜那一燒不是燒國境邊緣這麼簡單
→ lpb: 沒錯，劉備要不是生病，照計畫再打一次，孫吳就好喊GG了。
→ gaym19: 已經快要是把你家一半給燒掉的等級了
→ gaym19: 看你是要被我砍死還是把自己家給燒光以後被我砍死
→ tonyy801101: 抱歉，正確來說是被打壓
→ gaym19: 如果劉備沒病倒二次打吳的話孫權就只剩下這兩個選擇
→ lpb: 法正與人相處問題超大，到處跟人結怨，劉備忍耐力強才能用他
推 candbilly153: 可惜漢中被搬空了
→ lpb: 法正就典型的IQ180，但是EQ鴨蛋那種天才……
推 gaym19: 法正:阿你怎麼這麼廢 這樣都想不出來 87 廢物 銅牌
→ gaym19: 我是他的同僚我也會不爽他啊
→ s386644187: 法正是有恩必還有仇必報的類型
→ s386644187: 劉備哪需要忍耐，他根本超哈法正這類型
推 doyouknowhow: 劉備要忍耐屬下對法正的抱怨 那壓力也是有的
推 lpb: 法正…他不只是有怨必報，還是雙倍三倍那樣的報……
→ s386644187: 關羽張飛性格也有缺點，劉備還能感情好到同床睡
→ lpb: 不過法正還真的是超強，不然這種人早就被人搞死了，諸葛亮都
→ lpb: 說要是他沒死，那伐吳根本不會敗，有沒有覺得很耳熟，曹操在
→ lpb: 赤壁失敗後也是這樣說郭嘉的……
→ s386644187: 誰敢向劉備抱怨法正，諸葛亮都睜一隻眼閉一隻眼
→ lpb: 劉備得到法正時超爽的，連諸葛亮都失寵了……XD
推 gaym19: 諸葛亮說這句話 我的解讀是
→ gaym19: 法正跟陸遜一樣都會放火燒自己家跟你互相傷害
→ gaym19: 所以知道陸遜在想甚麼
推 willytp97121: 法正可是睚眥必報的代表人物，還曾跟孔明抱怨蜀科
→ willytp97121: 太嚴害他沒漏洞報私仇
推 Annatiger: 劉備心寬啊～
推 nisiya0625: 最近三國文看用現代解釋還有趣的XDDD
推 bestteam: 焦土戰術本來就是燒自己家啊
推 smart0eddie: 法正在大概會幫陸遜把火燒大一點
→ smart0eddie: 煙火 我最喜歡了(X
→ hakman: 別忘了劉備也燒過博望坡啊，明明是自己的招卻忘了
推 Yanrei: 法正的故事讓我狂笑XDD
推 kerry0496x: 這串要變成法正傳說了XD
→ kerry0496x: 話說我覺得李嚴傳說也蠻好玩的XD
→ kerry0496x: 所以三國志某一代把他畫得好像超有才的游士
→ kerry0496x: 也不是沒根據
推 Yanrei: 可以再說一些法正的故事嗎XD
推 ocean11: 法正：以牙還牙 十倍奉還 (咦~~
推 curance: 劉備最大的誤算是再次出兵東吳前生病  不然這一打東吳GG
推 k23043419: 聽你們這樣講 我對法正超級有興趣的欸