推 attacksoil: Y/N/Y 04/23 21:36
→ chung2007: 王妃表示： 04/23 21:36
推 fragmentwing: 看設定，作者說了算 04/23 21:36
推 tomsonchiou: 有後人就好，看看小櫻 04/23 21:37
推 godivan: 韋伯他自身的魔術能力很差勁. 04/23 21:37
→ ga652206: 我天生神力啊 04/23 21:37
推 shadowblade: 以正常的狀況來說,沒有刻印(家族累積)的魔術師就是差 04/23 21:37
推 johnli: 原PO應該要先了解魔術師是做甚麼的 04/23 21:37
→ arrenwu: 不是人人都能用的東西，不就是看血統嗎？ 04/23 21:37
→ shadowblade: 那麼多,魔術迴路的遺傳(血統)也有關,當然也是有那種 04/23 21:38
遠坂凜手臂上的好多條，看起來不知累積多少代?
推 s4340392: 血統當然重要阿!傳承越多代魔力越強 04/23 21:38
推 kunagisatomo: 沒有啊 衛宮家四代就被封印指定了 04/23 21:38
衛宮家原來也是魔法名門?
→ shadowblade: 隨便個路人但資質爆表的案例就是了 04/23 21:38
→ kunagisatomo: 韋伯家三代還在被鄙視 04/23 21:39
有那麼慘?
推 ddavid: Fate世界裡面是真的很重要，因為需要累積 04/23 21:39
推 johnli: 蒼崎家三代就到達根源 04/23 21:39
→ shadowblade: 韋伯那個其實不能算三代 04/23 21:39
→ kunagisatomo: 不知道是韋伯家太弱還是衛宮家太猛 04/23 21:39
推 Fantasyweed: Fate的設定是很重要沒錯 04/23 21:40
→ ddavid: 特例當然有，但是所謂特例就不是一般情況 04/23 21:40
推 gaym19: 韋伯:血統? 04/23 21:40
推 godivan: 韋伯嚴格上來說是只有一代。 04/23 21:40
→ johnli: 韋伯嚴格來說是第一代魔術師 04/23 21:40
→ shadowblade: 應該說一代都沒到的程度 04/23 21:40
→ johnli: 奶奶跟嬤嬤只是會使用魔術 04/23 21:41
→ johnli: 媽媽 04/23 21:41
→ gaym19: 韋伯根本是魔術師的夢魘 04/23 21:41
→ godivan: 韋伯本身的魔術能力很差勁,他是強在可以看穿資質. 04/23 21:41
推 kunagisatomo: 這樣不能算嗎？ 04/23 21:42
推 shadowblade: 會用跟有當作一個魔術師鑽研是兩回事 04/23 21:42
→ seiya2000: 衛宮士郎不是孤兒嗎，那邊有提到他的家族有魔術血統？ 04/23 21:42
聖杯所引發的大火災被救活的，確實應該算是收養的。
→ chung2007: 重點是韋伯帶出來的學生能不能打破血統論這點吧？ 04/23 21:43
→ godivan: 韋伯的奶奶只是魔術師的情婦 媽媽只是為了紀念 04/23 21:43
→ shadowblade: 土狼家族沒提過,說封印指定的是切嗣老爸 04/23 21:43
→ chung2007: 衛宮家是在說切絲他們 04/23 21:43
→ yoyun10121: 韋伯後來也自己承認自己血統能力差, 所以靠其他來彌補 04/23 21:44
→ shuten: 你什麼時候產生韋伯的學生就沒有血統的幻覺了 04/23 21:44
推 mayolane: 士郎好像是魔術師的後代沒錯，只是不知道幾代以前就沒 04/23 21:44
→ mayolane: 在繼承了 04/23 21:44
→ shadowblade: 韋伯的學生你去看看有哪些是沒血統的XD 04/23 21:45
→ shadowblade: 土狼我記得是完全沒有提到過 04/23 21:45
→ s386644187: 魔術又不是學戰鬥的 04/23 21:46
推 Sougetu: 士郎家完全是謎 04/23 21:47
被收養的，不知道原生家族是魔法名門?
→ seiya2000: 格倫：魔術是拿來殺人的 04/23 21:47
抱歉，我好像沒說清楚到底是哪個世界觀的魔術師。
推 arrenwu: 在Fate世界裡面魔術也是屌在可以大量殺人吧 04/23 21:48
推 shadowblade: 樓上你真的知道TM中的魔術是幹嘛的嗎XD 04/23 21:48
推 arrenwu: 我不太熟啊 我只有把FSN TV板看玩而已 04/23 21:50
推 shadowblade: 果然XD 04/23 21:50
→ arrenwu: 我印象中是聖杯是類似神燈精靈的東西 04/23 21:51
→ arrenwu: 但是大家用魔術也都是在戰鬥而已吧 04/23 21:51
→ eva05s: 並不是XD 04/23 21:51
→ shadowblade: 並不是XD 04/23 21:51
→ chung2007: 並不是XD 04/23 21:52
→ shadowblade: 這個回起來不知道要從哪邊開始說,不過應該會篇幅很長 04/23 21:52
→ chung2007: 從空之境界開始（？ 04/23 21:53
也是奈須蘑菇的作品?
→ shadowblade: 先回一下原PO的部分,凜是第六代當主,然後遠坂的魔術 04/23 21:53
→ shadowblade: 刻印還有混到愛德菲爾德家系的(北歐的魔術名門,現在 04/23 21:54
→ shadowblade: 當家是露維雅潔莉塔),然後衛宮家是魔術家系沒錯,切嗣 04/23 21:55
→ trialmoon: 回歸最初 從魔法使之夜開始講好了 04/23 21:55
→ shadowblade: 他老爸是被協會封印指定的對象(請去看F/Z),土狼是被 04/23 21:55
該不會是 言峰綺禮 的父親 言峰璃正 指定的?
→ shadowblade: 收養的所以跟衛宮家的血統無關,UBW單純是他自己的特 04/23 21:56
推 defenser: 就算是魔法科學化的魔劣，血統還是重於一切啊 04/23 21:56
→ shadowblade: 異性(也有一說他的起源跟特性可能跟Avalon的影響有關 04/23 21:56
Saber的劍鞘?
→ shadowblade: 另外TM目前大多數的作品用的世界觀跟設定是共通的 04/23 21:57
→ shadowblade: (最近因為那坨Fate衍生物玩太大收不回來或想要另闢舞 04/23 21:57
→ shuten: 時鐘塔能拿書卷獎幾乎都是六代以上的，韋伯這種才三代只會 04/23 21:57
血統也吃太重了?平民根本無法進去讀書。
→ shuten: 被教授當陪公子讀書的書僮 04/23 21:57
→ shadowblade: 台造成的切割先不論,反正也不重要) 04/23 21:57
→ s386644187: 學魔術是專研根源 04/23 21:58
→ shadowblade: 還有魔術跟魔法這兩個詞指的東西是不同的不要混用 04/23 21:58
→ shadowblade: 劍鞘沒錯 04/23 21:58
→ shadowblade: 然後來回魔術的部分,魔術師這種存在的目的是通往根源 04/23 21:59
→ shadowblade: 有點類似藉由鑽研神秘來到達一切事物的核心這種概念 04/23 21:59
推 godivan: 因為魔術研究不是一代結束的,甚至可能要好幾代 04/23 22:00
→ shadowblade: 而這種行為並非是為了戰鬥或者為了發表而做的 04/23 22:01
→ godivan: 那些六代以上都是已經累積了相當的魔術研究成果 04/23 22:01
→ shadowblade: 再回原PO,封印指定不是聖堂教會而是魔術協會的動作 04/23 22:01
→ shadowblade: 對於僅限於一代的稀有成果或極於特殊的魔術案例從協 04/23 22:02
→ shadowblade: 會這邊進行"保護"(其實就是限制行動的意思,也因為這 04/23 22:03
→ shadowblade: 樣對魔術師來說幾乎不可能再自由進行研究所以大多會 04/23 22:03
→ shadowblade: 逃跑,當然協會這邊也有對應的戰鬥人員,像芭潔特就是 04/23 22:03
→ shadowblade: 封印指定執行者) 04/23 22:04
推 godivan: 舉例來說 時臣當初選擇把櫻/凜其中一人送去間桐家小說有 04/23 22:05
推 Yanrei: 衛宮家跟土狼沒關係 04/23 22:05
→ godivan: 提到不這樣做了話 無法以家族之力來保護的另一人會被 04/23 22:06
→ godivan: 時鐘塔以保護名義來帶走 終生泡在馬福林裡 04/23 22:06
變成木乃伊?UBW電視版第二季最後一集裡面，時鐘塔不是後來凜與士郎去留學的學校嗎?
→ shadowblade: 凜跟櫻兩個材質都是稀世天才 04/23 22:07
→ shadowblade: 一個是五大元素使(Average One)另一個是虛數屬性 04/23 22:07
推 aulaulrul4: 凜的老母才是該研究的對象(?) 04/23 22:09
推 godivan: 研究素材謝謝. 04/23 22:10
→ eva05s: 凜的老母那邊記得本來就是以子宮聞名了不是？ 04/23 22:12
推 shihpoyen: 看作者設定 04/23 22:12
→ eva05s: 記得時臣會娶對方也有一部份原因是基於優生學 04/23 22:12
推 shadowblade: 禪城家就配種能力很強(? 04/23 22:13
→ shadowblade: 時鐘塔是魔術協會中的一個 04/23 22:14
→ shadowblade: 跟其他那兩個封閉的要死而且研究方向很偏的協會比,算 04/23 22:15
→ shadowblade: 一般魔術師會去接觸的選擇 04/23 22:15
推 willytp97121: 魔術師就是天龍人的世界，但到了作品中就是看食古 04/23 22:18
→ willytp97121: 不化的富N代一個個變成被打臉的沙包 04/23 22:18
推 Yanrei: 阿特拉斯感覺封閉到最後自滅的程度了... 04/23 22:20
推 shadowblade: 人家是每個都想阻止世界毀滅但卻造出越來越多可以毀 04/23 22:22
→ shadowblade: 滅世界的東西,找不出答案最後都走火入魔(其實它們需 04/23 22:23
→ shadowblade: 要的是聖誕老人) 04/23 22:23
推 aulaulrul4: 阿特拉斯給人的感覺像中二病大本營(?) 04/23 22:34
→ Yanrei: 覺得月姬跟Fate世界線拆開很可惜... 04/23 22:38
推 funny1002: 可惜+1 04/23 22:51
噓 me356500: 3代到根源 其他都在混？ 04/23 22:56
推 shadowblade: 真的是覺得那塊玩脫了,現在我自己的狀況也是完全懶的 04/23 22:56
→ shadowblade: 補那邊,反正過個十年大概也不見得有新東西(?)可以看 04/23 22:56
推 MoneyMonkey: 哪個世界觀底下的魔術師（魔法師）？ 04/23 23:00
推 aulaulrul4: 橙子也說了，魔術師雖然一代一代的鑽研，但是也不一定 04/23 23:02
→ aulaulrul4: 能確定達到根源，反而有些天才完全不想理根源的就達到 04/23 23:02
→ aulaulrul4: 所以最後橙子才變成廢材月光族(?) 04/23 23:02
推 MoneyMonkey: 一般容易把魔力之類的和遺傳掛鉤，但可能也有例外。 04/23 23:02
推 MoneyMonkey: 最近上映的Dr. Strange似乎沒那麼講究血統。 04/23 23:02
推 MoneyMonkey: 但是，那些X-Men、異人族之類，又變得很講血統了。 04/23 23:04
這是新電影嗎?
→ eva05s: 你說的例子本身就已經是兩回事了 跟這邊更是八竿子打不著 04/23 23:13
推 MoneyMonkey: 所以我才先問：哪個世界觀底下的魔術師、魔法師？ 04/23 23:59
推 reasonal: 以哈利波特來說，血統就很絕對，雖然會有妙麗這樣麻瓜出 04/24 00:09
→ reasonal: 身，但也是因為她祖先有跟巫師/女巫生過孩子，經過許久 04/24 00:09
原來波特也是有家世淵源的?
→ reasonal: 時間魔法基因再現才又能使用魔法 04/24 00:09
推 wei115: 要看啦，魔術師的目的是到達根源，其他的一切都是附加的 04/24 00:13
→ wei115: ，沒有達到目的，不管幾代都一樣魯，只能說研究時間比較 04/24 00:13
→ wei115: 長(魔術世家)的人可能比較快到達 04/24 00:13
→ eva05s: 不是，原文自己都舉例了，下面也一大串了，討論的對象是 04/24 00:20
→ eva05s: FATE世界觀的魔術師我想也夠明確了吧？ 04/24 00:20
→ Arkgrinding: 原文都提到fate了 難不成在問大衛考伯菲 04/24 01:46
→ Arkgrinding: ？ 04/24 01:46
抱歉，我題目講不清楚，下次會改進。
※ 編輯: t20056 (140.123.214.168), 04/24/2017 02:46:15
推 Yukichao: 雖然說刻印很重要，但也有橙子這種沒有刻印卻屌打絕大多 04/24 05:03
→ Yukichao: 數魔術師的極端例子..,, 04/24 05:03