→ mapulcatt: 是 這樣會比較OK 04/23 23:32
推 michiechan: 推這篇 希望男廁找水龍畫 04/23 23:33
→ michiechan: ^q^ 04/23 23:34
推 wahaha99: 本來就是這樣 04/23 23:34
→ Fewer: 就是個虛偽的世界啊WWW 04/23 23:35
推 Hornysonic: 你應該去公關公司上班的 04/23 23:36
推 HAHAcomet: 婦女平等黨ww 04/23 23:36
推 D122: 應該去找尾田設計男廁的 04/23 23:36
推 brightwish: 同意阿 如果男廁設計有同時出來而且也很搞怪的話 04/23 23:37
→ brightwish: 才不會被批成這樣 大家只會笑笑說JUMP好病 04/23 23:37
所以有些笑點 就是要從爭議小的開始講啊
你小的笑了 我再來講大的 大家都進入非道德圈了
你再來用道德來反對就會顯得矯情
至於說先講男的 會不會被男權主義者(UMA)抗議喔
嗯 可能還是被女權主義者抗議的可能性大一些
推 deer8dog9: 這社會就是你用暗示的 玩再大都沒關係 但是直接明示就 04/23 23:39
→ deer8dog9: out惹 04/23 23:40
推 x2159679: ......女生拿自己的身體開玩笑跟男生拿女生的身體開玩 04/23 23:40
→ x2159679: 笑是完全不同的事 04/23 23:40
推 ji3yjo4gj94: 不是高加索人不夠潮，做甚麼都一樣 04/23 23:41
→ deer8dog9: 也是啦 其實跟尼哥是一樣的道理 尼哥可以互稱尼哥 但 04/23 23:41
→ x2159679: 你們到底是認真的還是在反串啊？ 04/23 23:41
→ deer8dog9: 其他膚色的叫尼哥就出局了 04/23 23:42
噓 defendant: 男員工覺得ok就ok啊 但問題是長官的決定你敢說不ok嗎？ 04/23 23:42
推 roea68roea68: 男生拿自己的身體出來就變成暴露狂性騷擾了 04/23 23:43
→ evilsura: 這張圖跟瘋法貼的沒兩樣啊,不過差異在哪早就有人說過了 04/23 23:44
推 Gokudo: 跟版龜一樣 嗆自己肥宅可以o'_'o 嗆別人不行 04/23 23:44
推 worldark: 問題是男生拿自己身體也是被當成騷擾女生 04/23 23:45
→ evilsura: 法國推廣使用保險套的政府廣告連活塞運動都做出來 04/23 23:45
→ evilsura: 但是沒有人抗議啊,差異在哪很明顯吧 04/23 23:45
→ ykes60513: 找女漫畫家畫就沒事了? 我不這麼認為啊 04/23 23:46
推 worldark: 差異在於人家是法國 04/23 23:47
※ 編輯: Birthday5566 (218.164.10.212), 04/23/2017 23:48:39
推 deer8dog9: 文化差異也是要考慮的重點阿 日本不是還滿重視TPO的? 04/23 23:47
→ ykes60513: 就算矢吹是女的 畫出這些標示照樣會被批 只是聲音小點 04/23 23:48
推 Gokudo: 正解 全部改台灣人 廣告連上架都不會就被擋了吧www 04/23 23:48
推 pigjunkx: 差別在有沒有如第一篇推文意淫的狀況吧 04/23 23:49
推 roywow: 政治正確 過關 04/23 23:50
推 et310: 事實就是見人說人話 見鬼說鬼話 一個女權各自表述 04/23 23:50
推 akb0049: 你大概也不懂為啥只有黑人能罵黑鬼這詞 04/23 23:50
推 Gokudo: 34號規則: 04/23 23:51
推 kid725: 這就是自助餐的奧義 04/23 23:52
推 x2159679: 問題不是會不會被批 而是該不該做 04/23 23:52
推 rewisyoung: 講白了就假掰 04/23 23:53
推 bitcch: 看到那些人跳出來批評就覺得好笑 04/23 23:53
推 shihpoyen: 有些事情沒實際做之前很難想像別人的反應 04/23 23:53
推 Erichikaunkr: 不 事實上問題就是會不會被批而已 04/23 23:54
→ kid725: 可能有些人就覺得自己可以支配全世界的女廁 意見特別多 04/23 23:54
→ shihpoyen: 每個人或多或少會受到自己視野的侷限 04/23 23:54
→ Erichikaunkr: 本來就是有人覺得不爽批 其他人才會知道有人不爽 04/23 23:54
推 feedback: 為什麼直接畫性器官你反倒覺得有問題？ 04/23 23:55
→ Erichikaunkr: 現在分岔只在知道這點後哪方要妥協而已 04/23 23:55
推 kid725: 在我看來 我認為女權是漸進式發展的 石器時代的女權是不准 04/23 23:57
→ kid725: 任何人談論女體 現代的女權則是要大家平等對待女體 04/23 23:57
→ kid725: 而歐美那邊的就已經進步到現代了 但還有一些地區 04/23 23:57
→ kid725: 停留在石器時代 04/23 23:57
推 siyaoran: 雖然我了解只是譬喻 石器時代的女性是沒有衣服的吧 04/23 23:58
推 micotosai: 尼哥自己人才能叫的概念 04/23 23:59
推 shihpoyen: 石器時代很長 後期有衣服 04/23 23:59
推 dend930037: 所以女生講肥宅都是歧視喔 只有男生能講 這個邏輯來說 04/23 23:59
推 siyaoran: 肥宅沒有性別吧 公/母豬才是 04/24 00:00
推 yankeefat: 肥宅也不是只有男生阿 04/24 00:00
推 sttarmbcb390: 石器時代不是母系社會嗎... 04/24 00:01
→ AN94: 這一串ACG點也太薄弱 版主人呢? 04/24 00:01
推 a502152000: 肥宅什麼時候專指男的了ww 更何況這樣自稱搞不好現實 04/24 00:01
→ a502152000: 都是瘦宅 04/24 00:01
推 kid725: 石器時代會用獸皮啊 後來就發展紡織了 實際上中國神話中 04/24 00:01
推 shihpoyen: 母系社會不等於女權社會吧 04/24 00:01
→ pp1877: 誰叫我？ 04/24 00:02
推 MoneyMonkey: 這就要看一個問題：沙豬是專指男性或著男女都包括？ 04/24 00:03
→ MoneyMonkey: 或著說，把「男性沙文主義豬玀」縮寫成「沙豬」二字 04/24 00:03
→ shihpoyen: 石器時代不一定多落後 在歐洲人到美洲之前 美洲基本上 04/24 00:03
→ MoneyMonkey: ，適當嗎？ 04/24 00:03
推 joy3252355: 回到開頭就 .. 還是有人玻璃心吧 04/24 00:03
→ kid725: 的嫘祖 應該就是石器時代的紡織的象徵 04/24 00:03
推 k1314520illy: 問題是用的場所的關係吧？把它當漫畫上的梗沒真的 04/24 00:04
→ k1314520illy: 做出來應該可以安全下庄 04/24 00:04
噓 b79205: 這種廢文還要討論多久 版主再睡？ 04/24 00:04
推 P2: 看了一下FB和Twitter，他們的宣傳海報那像性器官的包包圖像也 04/24 00:04
→ sttarmbcb390: 石器時代不是母體崇拜的時代嗎... 04/24 00:04
→ shihpoyen: 都還算石器時代 印象中雖然有有些銅器 但數量很少 04/24 00:04
推 guitar0225: 專業推 04/24 00:05
→ take86157: 笑死 真的沒有交集耶 不尊重的繼續不尊重 然後在扯假想 04/24 00:05
→ take86157: 的女權主義出來擋刀 04/24 00:05
推 siyaoran: 回這篇這張圖:阿不就我是女的我可以代表所有女性說這樣 04/24 00:05
→ guitar0225: 不要笑死哦，對身體不太好喇ww 04/24 00:05
→ P2: 是毀譽參半，但對圖像這方面的意見不多就是，誇獎的意見又比 04/24 00:05
→ pp1877: 我都有公告也從7點多盯到現在欸...那我去睡了...zzz 04/24 00:05
→ P2: 批評的多一些 04/24 00:05
→ AN94: 不洗個地嗎 這串不應該在這討論吧 推文和內容根本0ACG點 04/24 00:06
→ siyaoran: 是OK的 然後道歉前的風向是我是男的但我可以代表所有女 04/24 00:06
→ worldark: 又沒違反板規不知道在叫囂什麼 04/24 00:06
→ siyaoran: 性說這沒甚麼 原來是同類... 04/24 00:06
推 winnieyan: 反正輸了就跳針自助餐就對了 多方便啊 04/24 00:06
→ take86157: 簡單來說 女廁是男的在用還女的 男的意見重要嗎 04/24 00:06
推 kid725: 不然其實也可以稱為封建時代女權 大概就是孟子覺得女人 04/24 00:06
→ kid725: 腿開開就會森七七的年代 04/24 00:07
→ P2: twitter被戰一波他們宣傳海報引據的數據不實，然後有人誇讚海 04/24 00:07
→ kid725: 原來是儒家思想 失敬 失敬 04/24 00:07
→ Erichikaunkr: 我沒搞錯的話應該是沒女性才會貼上去吧 有人要用大 04/24 00:08
→ Erichikaunkr: 概就撕了 04/24 00:08
→ P2: 報的圖像不錯，有人批評，不時還有人跳出來嘲諷那張圖 04/24 00:08
→ kid725: 本來以為是自助餐 結果是儒家思想 女權真是博大精深 04/24 00:08
→ kid725: 真想知道孟子看到出包會有什麼反應 04/24 00:09
→ P2: FB的情況開twitter差不多，但多捲進去了抄襲疑雲 04/24 00:09
→ take86157: 某k到底在說什麼啊？能否有人給個翻譯蒟蒻 04/24 00:10
推 MoneyMonkey: 嘿，把矢吹的那張圖當成男廁的圖樣如何？ 04/24 00:11
→ take86157: 不錯啊 04/24 00:11
→ v9896678: 不同國家不同標準，怎不說有的國家女人哪都不能露? 04/24 00:11
推 kid725: 不怎麼樣 只是感到女權的博大精深 瞻之在前 忽焉在後 04/24 00:12
推 siyaoran: 以為是自助餐 原來是廚餘 這樣才對吧 這個例子裡女性意 04/24 00:12
→ siyaoran: 見有出現嗎? 男性編輯覺得好棒 然後丟給別人吃 04/24 00:12
推 MoneyMonkey: 我是說，把矢吹那張圖當成男廁圖樣，或請矢吹畫一張 04/24 00:13
→ MoneyMonkey: 男廁圖樣，會不會有不尊重女性的問題？ 04/24 00:13
噓 take86157: 整串就你一直在扯女權 你能不能真的找一個女權份子把你 04/24 00:13
→ take86157: 腦袋想像女權份子該有的言論說給大家聽啊 04/24 00:13
推 ttyycc: 完全不懂這跟女權到底有啥關係，一個女性使用的場所的招牌 04/24 00:13
→ ttyycc: 女性覺得不舒服不喜歡很討厭，不就這樣？ 04/24 00:14
推 guitar0225: 女 性 平 等 黨 看到名字就該跪了ww 04/24 00:14
推 deer8dog9: 其實這串先提出女權的是原PO啦XD 04/24 00:14
→ take86157: 就一直有男性覺得矢吹大濕跟編輯部被抨擊了快點出來救 04/24 00:15
→ take86157: 火啊zzz 04/24 00:15
推 guaz: 真的不是女權的問題 比較像做了會被周圍白眼 04/24 00:15
→ deer8dog9: 不過講真得這廣告雙關得滿有意思的啊 把錢包弄得引人聯 04/24 00:15
推 kid725: 我只是不想被塞自助餐而已 三寶飯吃多了 吃不下自助餐了 04/24 00:15
→ guaz: 社會性抹煞之類的 躲在ptt推文當然啥都不怕啊 04/24 00:15
→ deer8dog9: 想的形狀 但是也透過錢包帶出男女受薪不均等的問題 04/24 00:16
→ take86157: 那個k前面就在講了 講的好像他最瞭解女權的樣子 合理懷 04/24 00:16
→ take86157: 疑是協會派來反串的 04/24 00:16
→ guitar0225: 什麼協會啊@@怎麼好像一堆反反反間諜XD 04/24 00:17
→ deer8dog9: 最近好萊塢這議題不也是一直被提起 男女演員片酬差太多 04/24 00:17
→ YuriLowell: 為什麼kid三句不離自助餐啊?以前吃自助餐咬到舌頭過? 04/24 00:18
→ deer8dog9: 所以是真的只有我覺得這雙關很妙嘛XDDD 04/24 00:18
推 kid725: 其實我只負責賣自助餐 叭噗叭噗 04/24 00:19
推 guitar0225: 可以推文嗎？ 04/24 00:20
→ take86157: 某k你媽到底覺得女廁標誌怎樣啦 你不是很懂女權 你媽 04/24 00:20
→ take86157: 應該會站在你那邊 04/24 00:20
→ pp1877: 目前還能推文，我決定不給推文的話會全!起來。 04/24 00:21
→ guitar0225: Take大 協會是什麼啊 想知道 04/24 00:22
推 miikal: 現在的定義是把硬塞給妳的菜丟掉叫自助餐 04/24 00:22
推 Satoman: 嘖嘖，崩潰到問候他人老媽是怎樣www 04/24 00:22
→ take86157: 女權協會啊 來倡導偉大的女權思想的 04/24 00:22
→ take86157: @Satomam 那是因為他在我的文章閃爍其詞不敢回答啊 04/24 00:23
→ AN94: 版主人真好 不然又有一堆當這裡八卦版的人要被水桶了 04/24 00:23
→ meetyou76: 廁所是很隱私的空間 如果標誌會讓人覺得尷尬就不適用 04/24 00:24
推 t128595: 推 04/24 00:24
→ linah: 這個設計最有創意的地方是由非女廁使用者來決定使用者的感 04/24 00:25
→ linah: 受^^ 04/24 00:25
推 Satoman: 所以你就這樣問候他人老媽？這就是女權？www 04/24 00:25
→ meetyou76: 宣傳海報需要的是話題性不太能互相比較吧 04/24 00:25
推 OochunoO: 不然拿矢吹前妻的畫像當女廁標誌大家就沒意見了吧 04/24 00:25
推 siyaoran: 不問他老媽對女廁符號意見也可以問他親密女性阿 04/24 00:26
推 kid725: 好吧 那我去問了 等我一下 04/24 00:26
→ take86157: @Satoman 我不是問候他老媽 是麻煩他詢問他媽 你要不要 04/24 00:26
→ take86157: 把我的文看一次？ 04/24 00:26
→ Satoman: 所以你們吵架就算了，扯到別人老媽身上幹嘛？ 04/24 00:27
→ siyaoran: 簡言之就是要去問女性意見而不是把自己男性意見當成女性 04/24 00:27
→ siyaoran: 意見 04/24 00:27
→ Satoman: 不要辯不過就扯到別人家人，很難看 04/24 00:27
→ take86157: 不然有其他親密女性也行啊 不一定要媽媽 04/24 00:28
→ siyaoran: 阿原來是來亂的XD 04/24 00:28
推 MoneyMonkey: 確實要去問女性意見，可是.... 04/24 00:28
→ Satoman: 莫名其妙，為什麼個人意見要扯到其他人？ 04/24 00:29
噓 mizuto: 廣告就很隱喻的雙關啊 誰像編輯白目挑了一個會讓男性遐想 04/24 00:29
→ mizuto: 又興奮的標誌又貼上網 幽默感不足又設計失敗 04/24 00:29
→ MoneyMonkey: 不對啊，那個logo算是公司的的財產，好像應該先問公 04/24 00:29
→ MoneyMonkey: 司的意見吧？ 04/24 00:29
→ Satoman: 他的主張到底干他老媽什麼事？ 04/24 00:29
推 joy3252355: 我都懷疑有一群人故意想鬧串讓這串鎖定耶 嘿嘿 04/24 00:29
→ take86157: @Satoman 你只是想義正嚴辭譴責別人 並沒有看到目的性 04/24 00:30
推 guaz: 現在根本不是討論 是意氣之爭互相嘴砲啊www 04/24 00:30
→ siyaoran: 因為你不是使用女廁的人 所以你不能代表女性意見而已阿 04/24 00:30
推 kid725: 嗯 比較熟的幾個都不在線上 丟訊息了等回覆 04/24 00:30
→ kid725: 但是有意見的人有幾個用到那個女肏了呢 04/24 00:31
推 MoneyMonkey: 台灣何時有過這方面的認真討論了？ 04/24 00:31
→ kid725: 廁 04/24 00:31
→ Satoman: 嘴上說要尊重女性，然後扯到別人老媽www 04/24 00:31
→ kid725: 廁 04/24 00:31
→ take86157: 如果有截圖比較公平 如果啦w 04/24 00:31
→ kid725: 如果是自己用到就算了 指著別人家的廁所說不尊重女性 04/24 00:31
→ take86157: 為什麼扯到人家媽媽是不尊重女性？你說說看 04/24 00:32
→ kid725: 其實想想也滿奇怪的 04/24 00:32
推 guaz: 問的方法也有差異 不過為了爭勝負常會拿自己有利的方式 04/24 00:32
→ guaz: 可以用取巧的方式處理 然後拿這點說嘴 04/24 00:32
→ Satoman: 你覺得這張圖不尊重女性，然後你要另一個無關的女性來看? 04/24 00:32
推 siyaoran: 詢問女性(你媽)=/=嗆女性(你媽) 不就是來亂的www 04/24 00:33
→ kid725: 我不太想曝光人家身分 如果有回覆我就打碼截圖吧 04/24 00:33
→ Lovetech: 某家日本拉麵店在台灣只優惠女性 不優惠男性 後來引起部 04/24 00:33
→ siyaoran: 別人家的廁所現在他們也覺得不尊重女性然後道歉就是了 04/24 00:33
→ kid725: 我會直接貼板上起初討論的那篇啦 保證沒爭議 04/24 00:33
→ Satoman: 既然你覺得這圖可以隨便給路人看，那這張圖又有什麼問題? 04/24 00:34
→ kid725: 不過說真的啦 我身邊的女人怎麼想應該也不是重點就是了 04/24 00:34
→ siyaoran: 顯然使用到那個廁所的女性作者啦其他部門女性員工阿 04/24 00:34
→ take86157: 我說k 你到現在還是搞不清廁所跟自己創作的差別 04/24 00:34
→ Lovetech: 份男性抗議 所以這時候也要說幹嘛指著優惠說歧視男性嗎? 04/24 00:34
→ kid725: 他們沒說他們的圖不尊重女性喔 只是起了爭議說思慮不周 04/24 00:34
→ siyaoran: 就不OK阿 你還扯"別人意見"又怎樣 04/24 00:34
→ take86157: 自己的作品他怎麼畫都沒關係 我有說過 04/24 00:34
推 MoneyMonkey: 我說真的，台灣社會本來也就沒有關於這方面的認真討 04/24 00:34
→ MoneyMonkey: 論了，推文變成意氣之爭，相對於台灣社會的情況，那 04/24 00:34
→ Lovetech: 那是別人家的優惠 你別去就好了這樣? 04/24 00:34
→ MoneyMonkey: 是進步。 04/24 00:34
→ kid725: 所以撤掉滅火而已 為什麼有人認為逼人撤掉就是讓對方承認 04/24 00:34
推 allanbrook: 那不是"別人家"廁所 那是工作場所的廁所 04/24 00:34
→ take86157: 哪裡思慮不周啊？ 04/24 00:35
→ kid725: 他們對女性不敬呢? 04/24 00:35
→ siyaoran: 別人工作場所的女廁已道歉了=不OK 好了結束 04/24 00:35
→ kid725: 那這樣北韓嗆聲讓電影不敢上映是不是也算北韓贏了呢? 04/24 00:36
→ kid725: 撤掉不代表不OK啊 有人有意見所以撤掉 代表尊重他人意見 04/24 00:36
→ siyaoran: kid標準人家就已經覺得不OK道歉了嗎 所以從頭到尾你覺得 04/24 00:36
→ kid725: 不代表自己的意見是錯的 04/24 00:36
→ take86157: 請問是哪裡思慮不周 原因是什麼 04/24 00:36
推 shihpoyen: 我男的 我覺得拉麵那個沒什麼好抗議的吧 04/24 00:36
→ siyaoran: OK的意見就不重要 04/24 00:36
→ pp1877: 給你們推文推到12:40分，這串之後全!文。 04/24 00:37
→ kid725: 他們沒說哪邊思慮不周 可能沒考慮到廁所不是適合吃自助餐 04/24 00:37
→ kid725: 的地方也有可能 04/24 00:37
→ siyaoran: 你怎麼知道有億見的是誰? 不管你知不知道啦 反正你的意 04/24 00:38
→ siyaoran: 見不重要 04/24 00:38
噓 evilsura: 快點補噓XD 04/24 00:38
→ YuriLowell: 為什麼自己不喜歡吃自助餐就要把覺得不舒服的人都打成 04/24 00:38
→ siyaoran: 也許是人家齊下的女作者阿也許是其他部門女員工啦 04/24 00:38
→ YuriLowell: 愛吃自助餐的 何解?QQ 04/24 00:38
→ kid725: 是不重要沒錯啦 但為何又有人會覺得自己的意見很重要呢? 04/24 00:39
→ linah: 因為他們覺得性騷擾女性是他們的權利啊^^ 04/24 00:39
推 liuedd: 有意見的人幾個用得到廁所? 用不到廁所就不覺得是歧視? 04/24 00:39
推 guaz: XDDD 04/24 00:39
→ linah: 不給性騷擾、被騷擾後提出抗議的就是女權自助餐^^ 04/24 00:39
噓 mizuto: 是沒其他好說的嗎只會攻擊人吃自助餐 04/24 00:39
→ siyaoran: 所以"重要"意見被採納啦 我的意見和人家一致也不能出來 04/24 00:39
推 Erichikaunkr: 當下情況到底是什麼比較重要吧 如果真的有人要用那 04/24 00:39
→ Erichikaunkr: 貼上去就白目 04/24 00:39
→ siyaoran: 透透氣? 04/24 00:40
推 miikal: 說自助餐的到底是覺得這個事件中挑了什麼菜?不是從頭到尾 04/24 00:40
→ liuedd: 換句話說就是反正你沒使用，不是歧視到妳，還扯什麼自助餐 04/24 00:40
推 allanbrook: 終了~~~~~ 04/24 00:40
→ take86157: 因為你是男的她們是女的 就這樣 04/24 00:40
→ kid725: 既然這樣說 抗議的人就有用到那間廁所囉@w@? 04/24 00:40
→ miikal: 被硬塞一道菜然後抗議 04/24 00:41
推 MoneyMonkey: 離題一下，台灣女權的問題不只是自助餐，試想，一群 04/24 00:41
→ siyaoran: 覺得好棒編輯們的也沒用到阿 04/24 00:41
→ MoneyMonkey: 女性主義者用各種言論抨擊女性服兵役的要求，女性主 04/24 00:41
→ MoneyMonkey: 義者拒絕讓台灣女性得到接觸槍枝與學習戰鬥技能的機 04/24 00:41
→ MoneyMonkey: 會，這算斷食而只選糖果吧 04/24 00:41
噓 ccc134456: 說的好像男生都不會覺得這種廁所標示不妥一樣 04/24 00:41
推 shihpoyen: 覺得有問題和覺得沒問題都是對的 04/24 00:41
噓 evilsura: 那男的說這樣不妥算不算自助餐啊?XD 04/24 00:41
推 liuedd: 為什麼是用不用得到才判定歧視?? 罵黑人尼哥，反正不是罵 04/24 00:41
→ take86157: 要用到才能嘴？那連使用資格都沒有的是在砲什麼的 04/24 00:42
→ liuedd: 你，那這句算不算歧視? 邏輯怪怪的 04/24 00:42
→ ccc134456: 還有拒絕讓女性接觸軍事的大多還是男性喔 04/24 00:42
推 guaz: 小心被挑釁到就輸了啊 04/24 00:42
→ shihpoyen: 但k大不該因為自己覺得沒問題就要別人也覺得沒問題 04/24 00:42
推 kid725: 那請問今天脫褲子上廁所算什麼歧視 大家上廁所不用脫嗎? 04/24 00:42
→ evilsura: 我也想要服兵役過啊,前提是我能真正學到戰鬥技巧 04/24 00:42
推 CCNK: 就沒有徵得婦團認證R 所以掰 04/24 00:42
→ kid725: 台灣的男性又不是因為可以學到戰鬥技巧才當兵的 但這是義 04/24 00:44
→ kid725: 務 沒有男性吃自助餐的餘地 04/24 00:45
→ take86157: 奇怪你私下上廁所脫褲子干我屁事 就跟你說作者愛在作品 04/24 00:46
→ take86157: 裡怎麼畫都無所謂 你怎麼就是不懂這個邏輯 04/24 00:46