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※ 引述《WOODOM (武當)》之銘言: : 日本有三大RPG : 歐美有三大運動GAME : 華人也有三劍 : 然後之前雙劍又宣佈說 : 新作要用UE4開發 : UUUUUUUUUUUUUUUUUUUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE444444444444444444 : 之前用鳥鳥U3D就能做出仙六程度 : 現在用UE4、大家覺得雙劍會進步到多可怕阿!!?? : 一想到就興奮阿... : 給你錢、快點出仙七 講到國產遊戲 很難不一肚子悶火 對國產遊戲畫面的落後 我已經po過文 #1Owqt-Cd 主要就是講國產遊戲沒和外國遊戲拼3D畫質的本錢和預算 就請別做了 最好重新思考 能不能用結合2D的呈現方式(祭物與雪中的剎那)或直接只用2D(Hollow Knight) 等方式呈現遊戲 而不是無止境的追求你操控不了的細緻3D模組 另一個問題就是國產RPG我覺得一直有個“李逍遙病” 非要能讓玩家有清楚代入的 角色 每個遊戲都得有個年輕的男主角讓玩家有代入感但其實已經很膩了 每個遊戲起手都是個李逍遙小蝦米其實桎梏了國產RPG的創意已久 我舉例 我們能不能有個仙劍主角是個女生? 性格像古墓的蘿拉或地平線的Aloy一樣 沒那麼難想像吧?我們能不能有主角是中年人?巫師3 異塵餘生4都是中年人起手 我覺得打破國產RPG讓人沉悶的重點之一就是先打破主角框框 我知道大宇已經有在嘗試 軒轅劍外傳用過不愛劍卻學法術的富家公子主角 仙劍6還加入了“宅男”屬性的角色 但那些我覺得變的還不夠多 想打破以往RPG的框框就得徹底打破 “大俠A 青梅竹馬B 紅顏知己C 迷樣美人D 好基友E”這樣的方程式 而主角如果改用女生或中年已成婚的人 我覺得能有效做出全然不同於以往國產RPG的面貌 你能講的故事變多了 用Aloy女性觀點能講的故事會和李逍遙能講的完全不一樣 用中年的 話你能講述類似最後生還者或巫師的故事 能帶給玩家的感動將截然不同 不然國產RPG 永遠只用李逍遙一款咖哩調味料煮飯 你怎麼煮就還是個咖哩味 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.73.85 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1493215124.A.911.html
a71085: 台灣就走日系rpg風的阿 本格日系主角就差不多那一味 04/26 22:02
a71085: 就像鋼彈大概都是給小屁孩開的 稍微不屁的結果遇到魔劍 04/26 22:04
OochunoO: 你文章講國產 可是怎麼好像只侷限在大宇 04/26 22:04
嗯 是的 因為幾乎想不出其他公司 我沒玩幻想三國 目前神舞幻想也還只有2個CG沒什麼好 講的 所以思維就局限在大宇了吧
s32244153: 好引擎只能決定你的上限 不能提升你的下限 所以... 04/26 22:05
e49523: 軒三 我愛她 她不愛我 她愛他 他不理她 她愛我 我不愛她 04/26 22:06
mn435: 軒轅劍早就有用女主了 還連用兩次 04/26 22:06
JKSmith: 大宇的3D常被酸,但用回2D玩家就會買帳嗎?我是不認為啦 04/26 22:08
是的 全部用回2D有風險 但只是想提出方向 畢竟全3D不好競爭 最近的新作Persona5 人物也是用大量2D做表情等演出 我也提到剎娜那種類2D的表現 做出類似2D但比以往 2D更漂亮的呈現 遊戲呈現方式可以很多 而我覺得拼全3D沒什麼勝率
s32244153: 只是他們2D的下限比3D的下限高很多吧XD 04/26 22:10
Sakamaki: 水鏡、車芸:?? 04/26 22:10
boblu: 爛~普3D 比 好2D 門檻低啊 台廠愛用 3D 一直是因為 2D 不行 04/26 22:11
gunng: 聖女之歌 ? 04/26 22:14
這貼近動作遊戲 所以沒列入討論 但沒錯 像這樣的呈現方式我覺得台灣就不會輸外國
s32244153: 不過畫面2D3D玩法什麼的不是重點 04/26 22:15
s32244153: 重點是 他媽的好好讓製作人員作完阿 幹 04/26 22:15
wu7744: 我也覺得沒必要全3D,而且遊戲性也讓人很想哭... 04/26 22:18
shadowdio: 武俠就這樣 04/26 22:19
迪士尼以往只做公主 現在也做出冰雪奇緣的不需要王子來救的皇后角色 我覺得我們也能往前進了 思考不需要依傍著大俠的女俠 或其他的思考方式和角色設定
reaturn: 寫不出劇情深度,只會變成中二的中年人 04/26 22:24
是的 寫中年的挑戰會比寫年輕氣盛的小蝦米難很多 因為角色的層次會變多 有過去 有 失去 有包袱等 但這就是我想po文的原因 因為我覺得是時候做這樣的挑戰了
yuxds: 2D要弄得好好像挺貴的 破一點的3D好像還比較便宜 04/26 22:25
成本是精緻FF15 3D >>>>>> 好2D > 爛3D 但好像很多人覺得我們能用爛3D的成本 做出精緻3D的效果 結果就是討罵
reaturn: 沒有人生目的,又沒辦法性格成長的中年大叔,會很廢 04/26 22:25
JKSmith: 走過2D時代的玩家對2D有較高的接受度;被絢麗3D畫面養大 04/26 22:25
JKSmith: 胃口的玩家呢? 04/26 22:26
我的思考相反 沒什麼看過3D的人才會被FF7當時的3D折服 現在大家什麼毛細孔等級的 3D都看過了 反而也會玩Shovel KNight Hollow Knight Ori blind forest這些遊戲
JKSmith: 我也認為拚畫面是無止境的軍備競賽,但不拚連入場券都沒 04/26 22:26
s32244153: 作遊戲又不是只有最頂級的3D才能入場 04/26 22:28
s32244153: 日本 歐美一堆二三線廠、獨立製作還不是照樣作2D 04/26 22:30
s32244153: 選一個適合自己體質的量級才是最重要的 04/26 22:30
zseineo: 軒三的水墨風格拿到現在賣肯定是個噱頭,老外可能看風格 04/26 22:41
zseineo: 獨特就會買。 04/26 22:42
zseineo: 不過成本嘛… 04/26 22:43
alinwang: 軒轅劍新作將採取團隊制編劇不再是單人主筆了. 04/26 22:53
※ 編輯: jayppt (118.161.73.85), 04/26/2017 22:59:02
mn435: 更氣人的是罵了這麼久還是用3D 巴哈哈拉好像還禁止說2d 04/26 23:03
space20021: 軒四&外傳的主角都是女生啊 04/26 23:28
那幾年沒碰電動 我不知道這回事 ※ 編輯: jayppt (118.161.73.85), 04/26/2017 23:34:22
GeogeBye: 仙劍6那個宅男砍掉也沒差 o'_'o 04/26 23:44
mikeneko: 台灣不是沒有創意,你看看阿貓阿狗多經典 04/26 23:53
s32244153: 每次不是內鬥人跑掉 不然就作的時間偏長被公司腰斬 04/26 23:55
onelife: 軒四和軒四外都是女主,劇情表現也不錯 04/27 00:21
Cishang: 連返校那種遊戲都可以了你跟我說2D不行? 04/27 00:22
onelife: 話說做不了精緻3D,不代表就一定做得出精緻2D阿 04/27 00:22
3D是死路啊 http://i.imgur.com/YhDvC0H.jpg 給台灣任何廠再2倍預算好不好?我是覺得也達不到這個 而且靜態圖就算做到了 動起來一樣會一塌糊塗 又不是沒期待過.... 別做純3D至少有點機會不輸吧?
Cishang: 2D跟3D本來就是風格而不是必需 04/27 00:23
onelife: 現在回頭做2D不見得做得出阿貓阿狗、軒三那種水準 04/27 00:24
Cishang: 精緻3D就是在拼$$$跟技術,精緻2D就是比較簡單 這就是論點 04/27 00:24
※ 編輯: jayppt (118.161.73.85), 04/27/2017 00:28:41
onelife: 確實是做不出來,但沒說一定要做到地平線那種程度才行吧 04/27 00:35
summerkof: 我只期望弄個好劇本 畫面什麼的對我來說其次 04/27 00:47
dchain: 我還是認為劇情>>>畫面... 04/27 01:40
dchain: 假設劇情好的話, 差一點的遊戲體驗我可以接受 04/27 01:41
senshun: 可是畫面會烘托氣氛 04/27 02:33
senshun: 只能說要找適合的呈現方式,3D不是萬靈丹 04/27 02:34
bisconect: 04/27 02:40
zeumax: 重點是遊戲性,遊戲性好2D 也玩得很開心。遊戲玩起來鳥, 04/27 03:32
zeumax: 出再好畫質都是垃圾,還要花很多心力修正 04/27 03:32
JonTalbain: #1OtdeN5h (Steam) 推一下這個 近期玩過最好玩的rpg 04/27 08:43