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※ 引述《mistel (Mistel)》之銘言: : 3.日本很重要的一個產業被中國資金間接箝制住了,所謂的套養殺,對岸紅黨哪天要威脅 : 就法令下去,日本動畫產業就一定死 : 所以對岸法令才是可怕的地方好嗎 : 回一篇好了。 這個假設成立的前提是,產業本身過度依賴中國。 但實際上日本要走到這一步還很遠,遠到有點看不到。 八零末到九零年代,日本賣海外版權的手已經伸到歐洲,包括尼克在內的 大型電視網早就養成採購日本動畫的習慣。 當然,這個習氣也擴散到歐洲與北美以外地區,即使按下行之有年的民間字幕組不談, 以我所知,拉丁語系國家也有在採購。 (其實也可以看作日本經濟力在上個世紀後半開始的全球踩點的一部分) 新興國家的資金意味著什麼? 除了新的市場之外別無他用,換句話說是產業本身應對能力有無增長。 只有當產業本身有異常增生,且此增生是依靠特定資金時,才有所謂 "影響力" 那,以番組數量來講,日本動畫產業有可能還處在異常增生的狀態,但異常增生 的衰敗代表什麼? 至多也只能代表產業恢復到增生前的狀態。 舉例來說,台灣旅遊業。 當中客帳面數字衰退時-不巧我剛好有一個學弟一個同學都在旅遊業, 學弟是專做國內的,哀哀叫,同學是專作歐美線的,毫無影響還在幹礁事情太多。 茲馬李- 一個產業會有很多個針對特定客群特化的部分,一個部分的壞死並不意味著整體死亡。 這應該是很簡單的道理。 至於光碟銷量- 哈囉? 你知道動畫業在大多數時候是作為漫畫或其他實體商品的促銷計畫存在的嗎? 只是日本人把它做到也可以當成一個獨立產品銷售而已。 也就是說,所謂衰敗,是核心的死亡,還是特化的分支被斷肢? 抑或者是面對更多樣化(娛樂)競爭的市場佔份減少? 這點要先搞清楚。 至於對共產黨感受很深什麼的-我有沒有說過我在中國工作了五年? 我猜啦,你是從令尊所說的 "在當地設廠然後被法令幹翻" 的狀況來推斷, 可是啊,日本動畫產業對中國的 "生產" 關係還遠不到這一步。 就算排除韓國代工,日本也還有向南丟代工,也有在菲律賓設點的大廠(如東映) 嗯哼,就這樣。 -- 昨日の夜、全てを失くして酸の雨に濡れていた。 今日の昼、命を的に夢買う銭を追っていた。 明日の朝、ちゃちな信義とちっぽけな良心が、瓦礫の街に金を蒔く。 明後日、そんな先の事はわからない。 -『装甲騎兵ボトムズ』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.218.146.125 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1493726050.A.0DD.html
mistel: 第三點的確很虛 不用認真看待 另外,請教一下「很多動畫 05/02 20:01
mistel: 都是為了促銷原作」這個說法到底是以什麼做依據的?您如 05/02 20:01
mistel: 果有研究過這個產業的話能不能解析一下 05/02 20:01
應該說出發點是作為原作的促銷品。 往上一點看,是作為整體IP的主力。 但,會有人說笨呆是作動畫的嗎? 會有人說講談社是賣光碟的嗎? 會有人說Llith是作裡番的嗎? 不是啊,各自有各自的本業。
qsgjnmvb: 日本方只要保持中國買播放權只是(單純)可以多一條營利 05/02 20:01
qsgjnmvb: 而不要為了這中國市場自我過度膨脹就好 05/02 20:01
※ 編輯: arrakis (14.218.146.125), 05/02/2017 20:08:31
mistel: 我自己是實際在杭州,上海,廣州住過8年啦 每個寒暑假固 05/02 20:04
mistel: 定飛兩次過去 不過還是學生 可能理解差很多就是了 05/02 20:04
moonlind: 恩 四月新番不是有一個 買BD送SSR的? 這麼明顯的例子 05/02 20:06
moonlind: Lex:我不缺錢之手遊廣告第二季 05/02 20:06
mistel: 那根本是送特典以促銷BD吧…根本上是在行銷動畫 有玩遊戲 05/02 20:09
mistel: 的非洲人就會支持一下 就這樣來看之所以做動畫還是為了有 05/02 20:09
mistel: 收入 推廣遊戲是附帶效益 05/02 20:09
kira925: @mistel 你可以注意角川那一大批免洗聲優低成本動畫 05/02 20:10
kira925: 目標都是促銷輕小說 動畫本身不是重點 05/02 20:10
mlnaml123: BD銷量哪裡不重要、動畫公司的直接收入源 05/02 20:10
對,但動畫公司其實是下游協力廠啊... 原創番為什麼始終不多,或者不能作長作大? 因為動畫公司大多數不具有從零開始的開發實力(資金)以及行銷能量(還是資金) 更缺乏通路... 所以才會有製作委員會啊。
hpw841031: 那目的是吸引新人+避免虧本吧,bd難道比手遊賺? 05/02 20:11
moonlind: 你意思是 核心是動畫 而不是遊戲? 05/02 20:11
danielqwop: 動畫化效應 05/02 20:11
kira925: 所以銷量也都很慘澹 運氣好的兩千 甚至連破千都沒辦法 05/02 20:11
kira925: 這個模型下動畫公司就是打工仔... 05/02 20:12
moonlind: 動畫如果是核心 那遊戲應該是跟著出 而不是倒過來 05/02 20:12
※ 編輯: arrakis (14.218.146.125), 05/02/2017 20:16:29
zeal63966: 周邊通常賺錢的都不會是動畫公司 05/02 20:25
zeal63966: 你的說法似乎是建立在旁支關係,而動畫業則是上下游垂 05/02 20:28
zeal63966: 直的 05/02 20:28
不,我說的是 "一個產業會有面向不同市場的產品種類" 一個種類的衰敗不能意味著整體的衰敗。 ※ 編輯: arrakis (14.218.146.125), 05/02/2017 20:30:49
kerry0496x: 終於有真正強大的文 05/02 20:32
kerry0496x: 動畫為了促銷原作 這算常識耶 05/02 20:33
kerry0496x: 尤其是電視收視率黃金時代一去不復返之後,很多動畫 05/02 20:33
kerry0496x: 再也沒有那麼多的資金去搞年番,就只能搞季番,來推銷 05/02 20:34
kerry0496x: 原作,不過要把90年代那些電視動畫當廣告也是可以 05/02 20:34
kerry0496x: 那些就是賣玩具啊,也算是種替原作打廣告 05/02 20:34
kerry0496x: 要不就是IP搞起來之後,趁勝追擊賣玩具 05/02 20:36
Pegasus170: 推 05/02 21:08
Yanrei: 輕小就很明顯啊,一大票低成本作品 05/02 21:15
kisc32950: 確實周邊大賣動畫不一定有直接利益~但是周邊大賣(或原 05/02 21:31
kisc32950: 作大賣)確實有可能促使金主投資讓動畫出續作PM算是一個 05/02 21:32
kisc32950: 很明顯的例子~~誰都知道PM動畫就是為了賣遊戲而存在的 05/02 21:33
kisc32950: 不是嗎? 05/02 21:33
mosrax: 早年的機器人動畫和一直以來的特攝片就是三十分鐘的玩具廣 05/02 21:34
mosrax: 告 05/02 21:34
SaberMyWifi: 可是碟不賣、動畫公司就倒了阿XD 金主願意再做動畫 05/02 21:35
SaberMyWifi: 不也是找另一家動畫公司嗎XD 阿如果那家又不賣..XD 05/02 21:35
kisc32950: 你這有點倒果為因~不會賣金主敢砸錢讓你出? 05/02 21:37
aaaaooo: 倒到最後就是剩那些大公司底下的動畫工作室 要倒光有難度 05/02 21:41
kisc32950: 通常有原作的東西版通常都不再動畫公司那裏吧~碟不賣 05/02 21:41
kisc32950: 頭痛的也不會只有動畫公司~~ 05/02 21:42
arrakis: 碟不賣只代表動畫公司的分成不會很多好嗎... 05/02 21:43
arrakis: 當然,也代表通路的分成會減少,但動畫公司一開始就不是 05/02 21:44
arrakis: 只有拿賣碟的收入好嗎...先有委託製作動畫的費用,然後 05/02 21:44
arrakis: 才去作的耶... 05/02 21:44
kisc32950: 只能說這是一個產業鏈~~如果周邊大賣結果動畫公司倒~那 05/02 21:45
kisc32950: 只能說人的問題比較大而已... 05/02 21:46
arrakis: 這部分好像黑美跟白箱都沒有講就是了? 05/02 21:46
kisc32950: 分紅這種事情這跟經營管理層面比較有關~所以不太會提 05/02 21:48
kisc32950: 這方面去看狼辛好了把動畫當成商品,動畫公司是生產者( 05/02 21:50
kisc32950: 或是勞動階層)去類比就好了~~ 05/02 21:51
hinajian: 碟不賣的作品一大票 大家不用那麼擔心數字 05/02 22:47
hinajian: 動畫制作不會把身家賭在那麼高不確定性的地方的 05/02 22:48
belldandy123: 推 05/03 02:14
itoh: 推 05/03 14:00