推 rxsmalllove: 他們再怎麼失敗還是可以拿錢出來 應該還要再觀察 05/02 10:44
→ krousxchen: 你可以看看2000年美國網路泡沫...... 05/02 10:47
推 qsgjnmvb: 總算有人講出話了 05/02 10:47
→ krousxchen: 不過餓死的駱駝比馬大，就看到時中國影音網站能賺多少 05/02 10:48
→ krousxchen: netflix跟hbo可以到處投資養作品，中國的應該也行 05/02 10:49
→ krousxchen: 只是到時不會像現在到處拿股東的錢亂花 05/02 10:49
→ gm79227922: 動畫瘋其實不正常... 05/02 10:49
→ krousxchen: 動畫瘋也開始收錢啦 05/02 10:50
→ cloud7515: 要先養成不看字幕組而是看付費平台的習慣 05/02 10:50
→ gm79227922: 他版權不是用買的 是代理商自己放上去的 05/02 10:50
推 qsgjnmvb: 當中國產生這錢花不花的值 這概念時 你日本的好時光 錢 05/02 10:50
→ qsgjnmvb: 就不好撈了 05/02 10:50
推 rxsmalllove: 2000年的網路泡沫也不是一兩年的問題啊 一兩年有結 05/02 10:51
→ rxsmalllove: 果個人認為還太早了 05/02 10:51
→ krousxchen: 中國的泡沫已經好幾年了XD 05/02 10:51
→ krousxchen: 像戰斧F1不到一年就破了，每家公司的情況都不一樣 05/02 10:52
推 rxsmalllove: 你覺得會很快破嗎....... 05/02 10:53
→ krousxchen: 中國的情況變化很快，一、兩年我覺得合理 05/02 10:54
推 nashi0229: 這篇沒錯啊 原文也有說這個現象是中國廠商互相爭奪 05/02 10:54
推 Beramode: 感覺b站是使用者願意掏錢支持 錢不一定都是投資者在出 05/02 10:54
→ nashi0229: 的結果 也不用等到中國沒錢 只要廠商結構出現變化 05/02 10:55
推 rxsmalllove: 我是覺得像戰斧那樣的例子肯定還會持續出現 05/02 10:55
→ nashi0229: 這份經濟效益就沒了 05/02 10:55
推 cloudin: 是覺得不看好 但應該也沒這麼快破 05/02 10:56
推 satosi011: 快不快破是另外一點 怕的是道時候會拖到其他動畫廠一起 05/02 10:56
→ satosi011: 破 05/02 10:56
→ Xavy: 海外又不是中國. 05/02 10:56
→ moonlind: 那就看業者會不會因為賺錢太容易 而迷失本性 那就一起死 05/02 10:57
→ krousxchen: 泡沫破裂一定會波及到其他各國啦，就看誰體質好活的下 05/02 10:57
→ moonlind: 海外不是中國 但是會這樣亂標的是中國 05/02 10:58
→ Flyroach: 只要日本動畫廠別跟著倒就好，但依照經驗，日本這樣一窩 05/02 10:58
→ Xavy: 奇怪 我怎麼少打字，我要說 海外又不是只有中國 05/02 10:58
→ zhtw: 結果到時中國熱錢還沒消失 臺灣動畫瘋可能就先倒了 以賺不到 05/02 10:58
→ zhtw: 錢來看的話 動畫瘋好像也一樣 05/02 10:58
→ Flyroach: 蜂跟著栽下去，真的跟著倒的應該蠻多家的 05/02 10:58
→ satosi011: 個人是覺得中國市場會整合成幾間大的 搶標的情況會下降 05/02 10:59
→ krousxchen: 手遊也一樣，現在也變成大者恆大，其他都死光光 05/02 10:59
→ krousxchen: 用免費吸引人來把市場搞爛，現在手遊市場就是未來中國 05/02 11:00
→ krousxchen: 新創產業的未來 05/02 11:00
→ campouaar: 看原文看不出來一窩蜂栽下去啊 05/02 11:02
推 axlfun: 這種產業又不受影響，哪家沒出過糞作？有新作大家還不是又 05/02 11:02
→ axlfun: 繼續看，從業人員也很多是論件記酬的，跟傳統工廠或觀光業 05/02 11:02
→ axlfun: 不能混為一談 05/02 11:02
→ krousxchen: 所以要說手遊興起打敗掌機，根本就是邏輯有問題 05/02 11:02
→ krousxchen: 安卓出現iPhone反而還是大賺錢，就像手遊vs掌機 05/02 11:03
→ krousxchen: 除非真的有動畫公司變成只靠中國養，不然影響不大 05/02 11:04
推 mibbl0: 動畫瘋現在是搞社會責任吧 05/02 11:04
→ krousxchen: 但中國熱錢不見，日本動畫產業原本的問題還是存在 05/02 11:05
→ krousxchen: 動畫瘋只是中國免費影音網站的受害者 05/02 11:05
推 hope951: 我相信有些會泡沫化，但並非全部 05/02 11:05
→ krousxchen: 就像韓國搞國家補助，台日產業受害一樣道理 05/02 11:06
→ hope951: 動畫瘋是在幫漫博週邊賣廣告吧...... 05/02 11:06
推 qsgjnmvb: 熱錢只是止痛劑 05/02 11:06
→ krousxchen: 中國影音網站早就有個範本，就是netflix跟hbo 05/02 11:07
→ hope951: 說中國免費影音網站受害者也很怪，因為bili比動畫瘋更早 05/02 11:07
→ hope951: 開始買日本動畫版權來播 05/02 11:07
→ krousxchen: 最後會變成那樣，現在熱錢亂撒只是暫時的 05/02 11:07
→ krousxchen: 你bili先搞這招，客群已經習慣，後進者只能跟進 05/02 11:08
→ krousxchen: 這就是中國奉行的價格破壞策略 05/02 11:08
推 ray1478953: 中國影音網站那幾家都很大 不是那種新創小公司 05/02 11:09
推 qsgjnmvb: 等撒錢的腦袋清醒了 05/02 11:09
→ ray1478953: 而且他們買版權也不是動畫開始的 之前就有在買劇集 電 05/02 11:10
→ dreamnook: 撒錢的腦袋清醒都是經濟危機的時候(誤 05/02 11:10
→ ray1478953: 影了 05/02 11:10
推 hope951: 不過別說動畫瘋啦......民眾對這類付費意願本來就很低， 05/02 11:10
推 gm79227922: 其實netflix跟Amazon也是這招 花的比中國更兇 05/02 11:10
→ hope951: Mod如果不是中華電信家大業大早倒了 05/02 11:11
→ krousxchen: 會以為熱錢只給小公司，你是不是誤會了什麼? 05/02 11:11
→ krousxchen: 所以中國只是玩的比其他國家還殘 05/02 11:12
→ hope951: 大家情願花錢看第四台萬年重播的周星馳、願意額外花錢看 05/02 11:12
→ hope951: 劇的人真的不多 05/02 11:12
→ krousxchen: netflix跟amazon沒有拿投資者的錢去亂花錢呀XD 05/02 11:13
→ krousxchen: 現在中國是用炒作的方式去買，netflix跟amazon沒有 05/02 11:14
推 qsgjnmvb: 跟中國市場比 歐美太和平了 05/02 11:16
→ krousxchen: netflix amazon是花錢拍好戲，這也是中國影音的未來 05/02 11:17
→ orion: B站這類網站不光是在經營視頻，他是經營整個ACG的 05/02 11:18
推 CactusFlower: 無論是否會如原po所說發展 不同角度的文章總是好的 05/02 11:18
→ krousxchen: 這也是一開頭說的「新創熱錢」跟「市場巨大」的差別 05/02 11:18
推 CRPKT: 反正崩盤總有接盤俠，等接炸彈的倒光，又會有新廠站起來 05/02 11:19
→ krousxchen: 我不是說熱錢不好，很多時候得靠熱錢作很多事情 05/02 11:19
→ orion: 光是承包制就賺不少，加上直播的打賞，會員周邊，動漫旅遊 05/02 11:19
→ krousxchen: B站就趁現在熱錢多的時候，盡量作多一點事情 05/02 11:20
→ orion: 就算他本業是虧的，可是只要直播賺就可以了 05/02 11:20
推 ray1478953: bili代理不少日本人氣手遊呀 應該賺不少 05/02 11:20
→ hk129900: B站有收觀看者贊助的 習慣養成基數又夠大就很難倒 05/02 11:21
→ krousxchen: 這都是為了等到泡沫破裂時，成為獨占者的準備 05/02 11:21
→ orion: B站遊戲聽說可以分到五成，他想辦法讓宅宅去玩遊戲就好 05/02 11:21
→ orion: 視頻虧一點沒關係，那只是聚集宅的手段 05/02 11:22
→ krousxchen: orion你說的那些就是市場層面，跟我說的熱錢不同 05/02 11:22
推 qsgjnmvb: 在其他平台殺到見骨B站的這張遠見安全牌還是好的 05/02 11:22
推 ray1478953: 直接在自家網站打廣告 找自家平臺ip主工商 05/02 11:22
→ orion: 一群有共同愛好的聚起來，可以賺的就很多 05/02 11:23
→ krousxchen: 現在的新創產業就是像orion講的，盡量找到商業模式 05/02 11:24
→ krousxchen: 中國新創SOP 1.畫大餅吸引資金 2.用資金產生商業模式 05/02 11:25
→ krousxchen: 3.重復12，再作n輪吸更多資金打競爭對手 找新商業模式 05/02 11:25
→ krousxchen: orion說的點，就是bili能吸引更多資金投資的商業模式 05/02 11:27
→ krousxchen: 只能說中國把美國那套新創模式學的很徹底 05/02 11:27
→ krousxchen: 但太多新創公司，賺的錢其實都不夠，靠的就是未來性 05/02 11:29
→ krousxchen: 然後靠投資者投資的錢再繼續擴充公司 05/02 11:29
→ krousxchen: 不只中國，美國才是玩這套的老祖宗 05/02 11:30
推 genesic: 現在影音平台幾個大的底子都很厚，看不太出來有泡沫要破 05/02 11:35
→ genesic: 的跡象，真要說的話我覺得直播的泡沫還危險一點 05/02 11:36
推 yusaku: 說amazon沒拿投資人的錢亂花，投顧圈全笑了。 05/02 11:37
→ dreamnook: 好奇樓上有神馬可以分享XD 05/02 11:37
→ mirror08: amazon就是永遠不盈利啊 但是它的市值高 投資人有賺就好 05/02 11:40
推 genesic: 燒錢燒個幾年有燒出個東西，這叫有遠見。沒燒出東西，這 05/02 11:41
→ genesic: 就叫做亂花投資人的錢，都是根據結果來決定的 05/02 11:41
→ genesic: amazon最近兩三年開始盈利了啦 05/02 11:42
→ krousxchen: 中國影音網站高價搶標，這個很簡單就是「亂花錢」 05/02 11:43
→ krousxchen: 還有我說的「泡沫」是「熱錢泡沫」，不是他們泡沫化 05/02 11:43
→ krousxchen: 直播就有點像手遊，願者課金XD 05/02 11:44
→ linzero: 燒錢也不是只有中國公司會，像餐飲外送，也是歐美廠商進 05/02 11:44
→ linzero: 入中國市場，但之前有家德商退出，因為他們比不過中國本 05/02 11:45
→ linzero: 土廠商的燒錢程度，中國那幾家是一年幾億的在燒 05/02 11:46
推 genesic: 矽谷錢黑白燒得還少嗎，中國新創很多都學他們那套的 05/02 11:46
→ krousxchen: 現在日本手遊公司也開始拿手頭一堆現金在投資 05/02 11:46
→ linzero: 要打開市場初期總是要賠點，但外商看來是燒不過本土的 05/02 11:46
→ linzero: 另外中國還有個問題是，像UBER，較有可能獲利的大規模新 05/02 11:47
→ linzero: 創，政府Ｘ二代可能會介入 05/02 11:47
推 Golu: 中國市場最大"特色"就是政府會想盡辦法"插手"管制wwww 05/02 11:48
推 yusaku: 因為美國升息，亞馬遜必須有獲利了。 05/02 11:49
→ krousxchen: 中國政府就是先給他們拓荒，再出手呀 05/02 11:49
→ j9145: UBER就是標準的燒投資人錢來找獲利方式。 05/02 11:50
→ yusaku: uber中國就是燒錢燒輸滴滴的案例呀！ 05/02 11:50
推 genesic: 其實以國家的角度來說，我是有點認同中國那樣的管制的... 05/02 11:50
美國在成為世界強權之前也是保護主義呀，而且現在各國也開始反思全球化
→ twKuhaku: 我記得Amazon的不營利不代表是處在虧錢狀態 05/02 11:51
→ Golu: 插手後再用"法律"去限縮或者"讓"廠商妥協 05/02 11:51
→ twKuhaku: 只是把多賺的錢全都拿去繼續投資未來而已 05/02 11:51
→ twKuhaku: 所以沒有多的錢分給投資者，但投資者也沒虧到 的意思 05/02 11:52
※ 編輯: krousxchen (61.224.63.118), 05/02/2017 11:53:56
→ linzero: 問題是中國一邊打著全球化自由市場進入他國，一邊又弄一 05/02 11:53
→ linzero: 大堆限制外資進入。像現在川普代表的美國民眾就很不爽了 05/02 11:54
→ darknoice: 那是中國特色的全球化自由貿易規則 05/02 11:56
推 whe84311: Ouya死的超難看 更別提沒有軟體支援的戰斧 05/02 11:57
→ linzero: 保護政策每個國家多少都有，但大多沒中國那種程度 05/02 11:59
→ j9145: Amazon財報過去沒獲利的原因是被拿去投資別的地方了 05/02 12:00
推 genesic: 像中國這樣的國家，你讓他通訊、金流、搜索等等各種日常 05/02 12:01
→ genesic: 使用的平台通通掐在外國人手上，對他們來講是真的有危險 05/02 12:02
推 Golu: 資本主義盛行的極權國家(O 05/02 12:03
→ genesic: 就算今天中國是自由民主的國家也是一樣 05/02 12:03
→ linzero: 有中國特色的共產主義(? 05/02 12:04
→ linzero: 不一樣，這些管控有部分是極權國家的維穩行為 05/02 12:05
推 genesic: 我是說就算中國是自由民主國家也應該一樣要做這些管制 05/02 12:06
→ genesic: 中國的經濟發展跟這些管制脫不了關係，如果沒有管制，現 05/02 12:07
→ genesic: 在中國頂多就是美國大哥的打工小弟吧 05/02 12:07
推 Golu: 正常國家肯定會管制的，只是中國的套路和一般國家相較之下會 05/02 12:09
→ Golu: 更具有中國的套養殺特色wwww 05/02 12:09
→ krousxchen: 問題在中國沒有法治 05/02 12:18
→ j9145: 中國的管制就是iphone在中國被當山寨機吧。 05/02 12:19
推 jagarandy: 其實中國正在房產泡沫，過去日本倒是有個例子，買了洛 05/02 12:23
→ jagarandy: 克斐勒大廈又賣回去 05/02 12:23
推 WindSucker: 4 05/02 13:49
推 jagarandy: 過幾年回頭來看現在中國的各種作為應該會很諷刺 05/02 13:57
→ yoyun10121: 中國不是保護主義, 那個叫做裙帶資本主義 05/02 14:13
→ yoyun10121: 保護主義是對外設門檻, 對內自由競爭.. 中國就算國內 05/02 14:14
→ yoyun10121: 企業照樣搞給你死, 只剩後台硬的壟斷爽爽賺 05/02 14:14
推 callTM: 中國正府比台灣屌多了....砸錢養產業....台灣砸錢貪污 05/02 14:19
→ krousxchen: 傻傻的，中國政府貪汙的才多呢XD 05/02 14:21
→ AirPenguin: 重點是中國現在版權意識提高 付費人數起來後蠻可怕的 05/02 14:22
→ yoyun10121: 版權意識提高(x) 有後台的政府才會管盜版(o) 05/02 14:23
推 job5786: 觀察中國實況平台的競爭就夠了 05/02 14:36
→ igarasiyui: 砸錢養產業?是砸政府錢養自己親友的事業 05/03 15:30
→ igarasiyui: 中國一堆大公司都黨政軍出來的 尤其是解放軍體系 05/03 15:30