推 mistel: 推 05/02 18:05
推 e446582284: 推，這篇講出中國現況 05/02 18:05
→ krousxchen: 為什麼我會說沒關係，主要在於Netflix跟HBO市場也很大 05/02 18:06
→ krousxchen: 但他們不會去搶標 05/02 18:07
何以見得?
→ krousxchen: 現在中國一致性的「狼性」思維，讓大家只好作一樣的事 05/02 18:08
→ krousxchen: 現在中國也是一堆人開始反思，也出現一堆倒掉的新創 05/02 18:09
→ krousxchen: 到最後資本主義還是得回歸到「營收」 05/02 18:09
這個跟我說的沒有衝突的，但是現在討論的例子是營收跟用戶流量強烈掛勾。
所以砸錢拚流量是常態，而且不是只有中國的獨有現象。
→ krousxchen: 投資者的熱錢也不是永遠可以供應的，市場總是會反轉 05/02 18:10
→ AirPenguin: 你也赤化的太嚴重... 05/02 18:11
哈哈 我天天刷PTT保持台灣魂的
→ shlee: 我自己的感覺是 中國那邊不知道是環境或什麼因素影響 常常 05/02 18:11
→ krousxchen: 2000年的網路泡沫就是如此，中國只是重蹈復轍 05/02 18:11
網路泡沫只是環境還不夠成熟，
看看google看看臉書，那也是網路帶來的成功。
→ dreamnook: 我總覺得這篇可以簡短說成:現在中國人多錢也多 05/02 18:11
一部分是。
→ shlee: 有些東西發展到一個極致 變的有點極端化 不太能確定好不好 05/02 18:12
→ shlee: 但不適合拿來跟其他國家比 05/02 18:12
→ shlee: 也許就是大家常在說的狼性造成的 05/02 18:12
→ krousxchen: 歐美新創最後也都是回歸到「營收」 05/02 18:13
→ sad2: 簡單的說就是一窩蜂現象 只是因為中國市場大可以稱得比較久 05/02 18:15
→ sad2: 最後活下來的還是最大的那幾家 05/02 18:15
推 dodosteve: 再怎麼爛,同比率的人數就足夠支撐市場了. 05/02 18:15
→ krousxchen: 很好笑的是中國人言必矽谷，但絕口不提2000網路泡沫 05/02 18:16
→ krousxchen: 不是因為市場大撐的久，而是融資融的夠多所以撐的久 05/02 18:17
→ krousxchen: 但熱錢一反轉，靠熱錢撐的公司就會倒連片，就像2000年 05/02 18:17
→ tgyhum: 中國現在的市場受到管制 所以才有那些現象 05/02 18:18
→ tgyhum: 出了中國沒有官商勾結 那些廠商根本佔不到便宜 05/02 18:18
推 dodosteve: 痾，你講了這麼多請拿數據來支撐一下吧。哪些買版權的 05/02 18:19
→ dodosteve: 是靠融資然後根本沒收入快倒了? 05/02 18:19
推 rxsmalllove: 不過中國不可能沒有官商勾結啊 05/02 18:20
※ 編輯: AriaYang (113.99.101.76), 05/02/2017 18:32:10
→ krousxchen: 數據沒有，但如果對新創企業有點了解就知道了 05/02 18:20
推 keeperess: 中國現在在經歷改革開放所導致的經濟快速成長果實 05/02 18:20
→ krousxchen: 尤其中國一堆地方政府開的投資公司XD 05/02 18:21
→ keeperess: 也就是所謂的"XX奇蹟",勢頭會持續一段時間但不會是永久 05/02 18:21
→ krousxchen: 歐美也一堆新創都是靠融資在過活，根本不是什麼奇聞 05/02 18:22
推 dodosteve: 不會永久的前提是這產業沒搞頭吧.中國在線上影音平台的 05/02 18:23
→ sad2: 比方說中國現在直播行業很熱門啊 我沒事也會四處點看看 05/02 18:23
→ dodosteve: 的發展也沒多久,我不覺得現在就可以下武斷的判斷. 05/02 18:23
→ dodosteve: 沒有其他地方像中國一樣有這麼龐大的客群跟消費市場, 05/02 18:24
推 SaberMyWifi: 盲點只在於中國的錢多到根本不怕你泡沫 05/02 18:25
→ tgyhum: 中國的官商企業根本沒有融資壓力 用國家的錢賺錢直接進公 05/02 18:25
→ tgyhum: 司不用還啊 05/02 18:25
→ dodosteve: 再說下去我大概要被打成捧中了,不過沒有數據就沒說服力 05/02 18:25
→ SaberMyWifi: 中國基數是美國的幾倍大、中國熱錢拼這個沒在怕的 05/02 18:25
→ SaberMyWifi: 何況中國還有很特殊的官商文化、錢最不是問題 05/02 18:26
→ dodosteve: 中國的(和諧)產業和市場永遠有其特殊性,尤其是那些不需 05/02 18:27
→ SaberMyWifi: 美國會泡沫是因為他們的錢是理智的、但中國的錢不是 05/02 18:27
→ SaberMyWifi: 理智的....所以無法拿其他國的歷史去相提... 05/02 18:28
→ dodosteve: 要甚麼技術含量的產業;用其他例子來片面說服比較困難 05/02 18:28
推 krousxchen: 美國的錢是理智的XDD 05/02 18:34
→ krousxchen: 理智的錢就不會產生泡沫了啦XDD 05/02 18:35
→ krousxchen: 我也不希望中國泡沫破裂，因為台灣一定最慘 05/02 18:36
→ krousxchen: 中國的錢多到不會泡沫wwwwww 05/02 18:36
→ krousxchen: 要不要看一下現在全世界GDP最高的是哪個國家wwwww 05/02 18:37
推 dodosteve: 我不懂你這樣XXDDD wwww 是要幹嘛.你無法證明中國影音 05/02 18:37
→ dodosteve: 平台在虧損經營,無法證明融資比例,然後嘗試用別國的例 05/02 18:38
推 rxsmalllove: 中國泡沫破裂已經聽到快長繭了 等有相當明顯的變化 05/02 18:38
→ rxsmalllove: 再說吧 雖然到時也差不多了 05/02 18:38
→ dodosteve: 子做出一副導師狀"XX一定不行,雖然我也不希望啦~" 05/02 18:38
推 krousxchen: 不要黑中國也不要過度捧中，立場不偏才能正確理解 05/02 18:39
→ dodosteve: 既然你只願意巴著熱錢理論,完全不願意去思考中國資本可 05/02 18:39
推 eddie909: XD 05/02 18:40
→ dodosteve: 能與市場聯結產生的質變,為什麼不說個立場不同就了結呢 05/02 18:40
理性討論。 點出這個現象我不說他是好是壞，
中國資本這麼多樣也不能一概而論，
我觀察到的是最常見的玩法，就結果論來看也是最成功的。
騰訊現在是世界十大公司之一，他有內容創新或者革命性的商業模式嗎？說實在也很少
那可以一起好好思考是什麼原因造就了這頭巨獸。
※ 編輯: AriaYang (113.99.101.76), 05/02/2017 18:44:50
→ krousxchen: 因為中國走的路別國早就走過，結果也早就知道 05/02 18:40
→ krousxchen: 而且泡沫破裂只是經濟正常的循環，根本不是什麼負面字 05/02 18:41
→ krousxchen: 眼 05/02 18:41
→ dodosteve: 既然你不願意討論中國市場的獨特性,那就到此為止吧. 05/02 18:41
→ krousxchen: 全世界的國家在泡沫的當下也覺得自已一定不會爆有結果 05/02 18:41
→ krousxchen: ? 05/02 18:41
→ krousxchen: 全世界的國家在泡沫的當下也覺得自已一定不會爆，結果 05/02 18:42
→ krousxchen: ? 05/02 18:42
→ krousxchen: 中國的獨特性我早就了解，所以坐等到時泡沫破裂會怎 05/02 18:43
→ krousxchen: 麼處理 05/02 18:43
推 rxsmalllove: 痾......主要是錢多到不會泡沫 還有美國的熱錢是理 05/02 18:43
→ rxsmalllove: 智的 這兩種說法....沒人信吧 05/02 18:43
→ SaberMyWifi: 中國泡沫我大概國小就聽過了吧... 05/02 18:44
→ krousxchen: 大家都說直接禁止交易，我也是覺得這個是有效果的 05/02 18:44
推 dodosteve: 我是不覺得中國的市場會撐不起動畫播放權的搶標啦. 05/02 18:44
→ dodosteve: 把搶標->用融資的錢標->其實收入根本不夠->泡沫化 05/02 18:45
→ dodosteve: 我覺得這個邏輯不成立. 05/02 18:46
→ krousxchen: 現在講的是會回歸到市場機制，哪有說他們買不起? 05/02 18:46
推 SaberMyWifi: 不是阿 要你拿個數據你也拿不出來... 都憑個人感覺 05/02 18:46
→ krousxchen: 熱錢跑掉是原因，你拿來當結果當然會看不懂 05/02 18:47
→ dodosteve: 我覺得所謂搶標的錢在取得領先地位面前根本不值一提 05/02 18:47
→ krousxchen: 現在就是熱錢加收入搶標，之後就剩下收入搶標，看懂了 05/02 18:48
→ krousxchen: 嗎 05/02 18:48
→ krousxchen: 剩下收入的時候，就會回到正常市場機制 05/02 18:49
當競爭兩方都有熱錢投入的時候，那比的就是誰燒得久，
這在用戶忠誠度低的互聯網產業尤其明顯(微信除外，朋友都在用就是強綁定強忠誠)，
看看uber跟滴滴、各種外賣平台可以看得出來。
拿外賣平台舉例，誰用戶補貼狠、哪個平台餐廳獨佔權多，用戶就去那裏用，
百度外賣今年過年不補貼外賣小哥加班費，現在已經退出競爭行列了。
不能等到正常市場機制賺錢，首先要先活下來。
推 dodosteve: 回歸市場機制的理由會是其他競爭者被擊倒,而不是熱錢吧 05/02 18:49
※ 編輯: AriaYang (113.99.101.76), 05/02/2017 18:56:44
→ krousxchen: 所有中國競爭者都有投資者 05/02 18:51
→ SaberMyWifi: mistel大回你一篇了 去看看吧 05/02 18:52
→ krousxchen: 於是大家都拿錢來搶，像之前紫光想吃台灣公司也是這 05/02 18:52
→ krousxchen: 樣 05/02 18:52
推 krousxchen: saber你說的那兩點，我就知道跟你是是平行線了 05/02 18:57
→ krousxchen: 錢很理性所以會泡沫，錢多不會泡沫太經典 05/02 18:57
→ SaberMyWifi: 你只照字面看當然不懂阿、去想想字裡的含意吧 05/02 18:58
→ SaberMyWifi: 當你只照字面理解的時候、其實我就不指望會相交了 05/02 18:59
推 krousxchen: 而且mistel其實還滿認同我的吶XD 05/02 18:59
→ krousxchen: 你先看大家會認同你這句，還是不認同吧 05/02 19:00
推 mirror08: 美國的錢是理智的XDDDDD 05/02 19:47
→ mirror08: 理智的錢才會泡沫XDDDDD 05/02 19:48
推 Amulet1: 王者榮耀不就LOL. 騰訊爸爸拿去作手遊爽賺 05/02 21:09
→ Amulet1: 叫我啊駡來作都可以爽賺 05/02 21:10
→ Nfox: 現在最熱的還是共享單車跟行動電源出租 05/02 21:36
→ AriaYang: 真這麼容易 那為什麼只有王者榮耀最成功？ 05/02 22:23