推 Qinsect: 最早就是無印第一封D-Mail那台微波爐 05/12 20:31
→ Qinsect: 發過D-mail後再取消會有些微的世界線偏差 05/12 20:31
→ b99202071: 一樣還是會在2025年掛點吧 05/12 20:33
推 Qinsect: 其實這作品的BUG可以用沒有被觀測來解釋 05/12 20:35
→ Qinsect: 因為沒有被岡部觀測到(魔眼持有者)所以開局的那個慘叫不 05/12 20:35
→ Qinsect: 一定是從未來回到過去的岡部 05/12 20:36
→ Qinsect: 這作品的精妙之處就是這裡 只要沒被觀測 歷史是可變的 05/12 20:37
→ Qinsect: 另外無印遊戲中有提到2000年時岡部發了一場高燒 那可能是 05/12 20:38
→ Qinsect: 第一次世界線變動 05/12 20:38
→ yoyo35141: 對耶 我想想 05/12 20:40
推 Qinsect: 最初鈴羽搭的那台時光機是回到B線後接受助手死亡事實的 05/12 20:41
→ Qinsect: 岡部，經過了15年執念與CERN對抗，由達魯開發的未完成板 05/12 20:42
→ Qinsect: 發了前往S;G線的D-mail後，鈴羽搭著那台時光機回去 才有 05/12 20:42
→ Qinsect: 搭時光機回到過去要救助手卻失敗的經驗，簡單說兩次失敗 05/12 20:43
→ Qinsect: 的原因是不同的，一次是沒辦法拯救，另一次是拯救失敗 05/12 20:43
→ Qinsect: 簡單說無法拯救的那次鈴羽不存在於2010年 05/12 20:44
→ yoyo35141: 可是我們只看到一次鈴羽 那一次是第二次的意思? 05/12 20:45
→ yoyo35141: 等等 無法拯救的意思是什麼? 05/12 20:46
→ yoyo35141: 整部作品我們看到的全部都是第二次 可以這樣理解? 05/12 20:47
推 Qinsect: 對 05/12 20:47
→ Qinsect: 第二次回到過去誤殺助手後接受世界線收束就是Zero的起點 05/12 20:49
→ yoyo35141: 那你說無法拯救那一次不存在於2010的意思是? 05/12 20:49
→ yoyo35141: 我知道那是Zero的零點 我想問的就是第一次的問題 05/12 20:49
→ yoyo35141: 因為似乎沒有提到這一段 05/12 20:50
推 reinhert: S;G0的鈴羽並不知道需要失敗一次這個條件，因為根本沒有 05/12 20:50
→ reinhert: Operation Skuld存在，只有從S;G0真結局回去的那個鈴羽 05/12 20:50
→ reinhert: 才知道，有就是S;G本篇真結局的那個鈴羽 05/12 20:51
推 Qinsect: 其實第一次鈴羽不存在2010也是我看你問題後的推論 05/12 20:52
→ yoyo35141: 有點亂 所以SG本篇剛從alpha線回來碰到的鈴羽是哪一個 05/12 20:53
→ Qinsect: 進入S;G真結局前的那部影片，我猜應該就是用Time-Leap回 05/12 20:53
→ Qinsect: 到B線後，助手必死。於是接受這個世界線後直到2025年想 05/12 20:54
→ Qinsect: 出S;G線作戰，並派達魯女兒回到過去執行作戰。其條件就是 05/12 20:55
→ Qinsect: 要讓當時的岡部"感到無法拯救助手的悔恨" 05/12 20:55
→ yoyo35141: 所以我可以這樣腦補 是因為岡部一開始頹廢過頭 05/12 20:56
→ yoyo35141: 後來發現時間不夠沒辦法拯救助手 所以用這個計畫讓 05/12 20:56
→ yoyo35141: 當年的自己誤刺助手 進而觸發0的劇情 然後再從0通道SG? 05/12 20:57
→ yoyo35141: 所以連0的發展都在最原始岡部的計畫內嗎? 05/12 20:57
→ yoyo35141: 實際上不管如何岡部都會在2025年死亡 所以才會時間不夠 05/12 20:58
推 Qinsect: 其實0的劇情也很有趣，完全取決於椎名的反應 05/12 20:59
→ Qinsect: 喔喔 想到了 牛郎星計畫似乎是zero計畫的，所以zero必走 05/12 21:00
→ Qinsect: 最初的岡部是接受助手在收束下必死，但兇手未知 05/12 21:01
→ Qinsect: 悔恨與研究15年後，開發出S;G線前往的方法 05/12 21:02
→ Qinsect: 於是讓鈴羽帶第二次的岡部去體驗助手必死的世界線收束 05/12 21:03
→ yoyo35141: 0的劇情真的很有趣 騙超大XDD 05/12 21:03
→ Qinsect: 但是這次岡部已無力承受這種打擊，於是進入zero 05/12 21:03
推 reinhert: 有沒有進入真結局完全取決於有沒有嘟嘟嚕的那一巴掌，而 05/12 21:03
→ Qinsect: zero內遇到阿馬提斯，岡部不得不讓自己思考助手是否能夠 05/12 21:04
→ reinhert: 會觸發的條件也是嘟嘟嚕跟過去得自己說無論如何不能讓 05/12 21:04
→ Qinsect: 拯救助手，所以牛郎星計畫何其重要，要讓23b修正成23集 05/12 21:05
→ reinhert: 鳳凰院兇真消失，所以她的確是個關鍵點 05/12 21:05
→ Qinsect: 修正巴掌打下去後才有辦法讓岡部重新振作，看到S;G計畫 05/12 21:05
→ Qinsect: 的全貌，才有辦法進入S;G線真結局 05/12 21:06
→ Qinsect: 幹，這樣推論下去 能進入S;G線何其珍貴 05/12 21:06
→ yoyo35141: 所以整個計畫其實是在進zero前就已經算準的? 05/12 21:06
→ reinhert: 如果說沒有鈴羽在就是走本篇嘟嘟嚕結局，兇手才是未知 05/12 21:07
推 Qinsect: 但是椎名結局助手也是有出現就是了，所以無印應該算是第 05/12 21:08
→ Qinsect: 二回了(?) 05/12 21:08
→ reinhert: 如果鈴羽有在，凶手就是回去的兇真自己，也才會讓他在悔 05/12 21:08
→ Qinsect: 與其說是算準了，倒不如說是計畫不斷地修正 05/12 21:09
→ Qinsect: 就像劇場版岡部說的「若是失敗了，該怎麼辦？」 05/12 21:09
→ reinhert: 中走向開發時光機的道路，所以這也和Beta線的時光機事故 05/12 21:09
→ Qinsect: 「很簡單，再來一次。」「一直重複直到成功」 05/12 21:10
→ reinhert: 造成助手活著一樣是個迴圈，直到各世界不斷嘗試後才得到 05/12 21:10
→ Qinsect: 對...其實遊戲中也直接挑明那聲慘叫就是岡部 05/12 21:10
→ reinhert: 欺騙世界的提示在 05/12 21:10
→ Qinsect: 椎名結局鈴羽也有出現就是了 ←打錯 哈哈 05/12 21:11
→ Qinsect: 也許岡部在2000年發的高燒就是第一回的岡部在修正世界線 05/12 21:12
→ yoyo35141: SG果然是神作阿 05/12 21:13
→ Qinsect: 把鈴羽送到2000年去，世界線修正 2000年的岡部魔眼發動 05/12 21:13
推 reinhert: Beta鈴羽有先回去1975入手IBN5100後，再去2000避免Y2K 05/12 21:15
→ mn435: 最早可能是鳳凰院兇真跟歐洲的組織聯手要救嘟嘟嚕吧?? 05/12 21:15
推 Qinsect: 岡部恨死CERN了怎會跟他聯手 椎名就CERN殺的阿 05/12 21:19
推 mn435: 要救兩千年時的嘟嘟嚕而不是這個時候的嘟嘟嚕 05/12 21:24
推 Qinsect: 2000年椎名又沒怎樣@@ 05/12 21:25
推 mn435: 好像是絕症吧 05/12 21:29
推 Qinsect: 沒印象有這回事的說 05/12 21:29
→ Qinsect: 記得是岡部發高燒 椎名一直不斷祈求神明保佑 05/12 21:30
→ Qinsect: 結果神奇地隔天 岡部的高燒就痊癒了 活蹦亂跳@@|| 05/12 21:30
→ mn435: 好像是在2010死的但改變方式是在2000送過去的樣子 05/12 21:31
推 Qinsect: 查了一下 你那個是廣播劇的內容 05/12 21:32
→ mn435: 這篇寫的 反正罪魁禍首都是兇真的樣子 05/12 21:34
→ yoyo35141: 感恩 來看 05/12 21:36
推 sw52099: 開頭的大叫並沒有違反邏輯啊，那就是回去拯救助手的大叫 05/12 23:42
→ sw52099: 啊，過去與未來交錯的地方 05/12 23:42
推 Qinsect: 看了mn那篇文，文中推論r線就是最初的世界線 跟我上面猜 05/13 20:08
推 Qinsect: 的不謀而合 05/13 20:08
推 Qinsect: 在動畫中，鈴羽在第一集就登場了 所以無印應該就是第2次 05/13 20:10
推 Qinsect: 我猜的鈴羽不存在的2010年可能就是r線 05/13 20:10
推 Qinsect: 之前跟板友討論世界線運作方式 你無聊可以看看 05/13 20:22
推 LHaEY: 我個人覺得A點是被Loop循環所隱藏起來，也沒有收束可言，簡 05/15 19:24
→ LHaEY: 單說就是什麼狀況都有可能。 05/15 19:25
推 Qinsect: 其實觀測者移動到任何世界線，其歷史都是存在的喔 05/17 23:59
推 Qinsect: 世界線1一定是A祖父不會是A'，同理世界線2不會是A祖父 05/18 00:01
→ Qinsect: 跳越世界線時的"再構築"指的就是過去的歷史重新構成吧 05/18 00:02