推 helba: 今天的節目，去之前碩的寮採訪 05/17 23:25
→ chung2007: 說了很多次日本動畫界就是鬼島的22K慘業 05/17 23:25
推 LaPass: 是不是又下降了啊? 05/17 23:26
推 tonyxfg: 三年離職率居然只有80%，真夠M 05/17 23:26
→ chung2007: 然後常常有人問台灣為什麼不能發展動畫 05/17 23:26
→ helba: 不，比22k還慘 05/17 23:26
推 rockyao: 時薪40円wwwwwwww 05/17 23:26
推 zxxsd: 想買 05/17 23:27
推 Xhocer: 這是做慈善的吧= = 05/17 23:27
→ rockyao: 好像還贏義務役齁XDDDDDDD 05/17 23:27
→ chung2007: 時薪八塊半至少包吃包住吼XD 05/17 23:27
推 EEWH: 真的有夠慘QQ 05/17 23:27
→ helba: 義務役睡覺也有收入 05/17 23:28
推 Sinreigensou: 血汗就算了薪資還超低，根本不值得，不過不能否認 05/17 23:28
→ Sinreigensou: 這些動畫師撐起日本動畫王國啦…台灣想跟進算了吧 05/17 23:28
推 sora0115: 以物價換算的話 大概一張台幣20元左右？ 05/17 23:28
→ Sinreigensou: 連餓不死22K都在抗議了，呵呵 05/17 23:28
推 gm79227922: 實際上薪水比臺灣22k還少喔 05/17 23:30
推 CactusFlower: 可惜罷工在日本好像是完全不可能的選項 唉..... 05/17 23:30
推 seaEPC: 22k, 但其中12k用夢想來支付 05/17 23:30
→ minoru04: 要工作2小時才能吃一碗泡麵 05/17 23:31
推 yuxds: 這種工作就是靠愛靠熱情來做的阿 這種行業是不太缺人的 05/17 23:31
→ helba: 這只是直接換算，沒畫就沒收入 05/17 23:31
→ laechan: 我記得有中文的文章提過,還拿白箱的繪麻當引言圖 05/17 23:31
→ yuxds: 反正每年都會有年輕人往自己夢想的產業擠進去 05/17 23:32
→ helba: 實際上就是逐年減少，因為少子化 05/17 23:32
推 hachiman: 薪水是大學生的一半多一點... 05/17 23:32
推 tw15: 就是靠愛壓榨奴隸啊 05/17 23:33
推 xxx60709: 小綠不血汗薪水還比較高呢 05/17 23:33
推 sttarmbcb390: 繪麻是原畫 平均280萬 日本國內動畫師應該很少 05/17 23:33
推 po4622000: 比22k還慘上不少... 05/17 23:34
→ tw15: 頂多只能算16k 不能再多了 05/17 23:34
→ helba: 只有一些大公司有自己養動畫 05/17 23:34
→ helba: 大部分是找大陸 05/17 23:34
→ helba: 說是養，其實也是一樣一張多少錢 05/17 23:35
→ helba: 完全出来高的方式，現在有些公司有給底薪大概5萬圓 05/17 23:36
→ ykes60513: 環境已經不好了 那種最底層的根本連菜渣都沒得吃 05/17 23:36
推 Sinreigensou: 我記得有一張圖是翠星上的加爾岡緹亞vs探險活寶製 05/17 23:36
→ Sinreigensou: 作費的比較，價差沒記錯超過三倍，比較好過一點 05/17 23:36
推 gm79227922: Sunrise的養法給月薪 畫另外算 05/17 23:36
→ helba: 簡單講 監督以下沒有一個是爽缺 05/17 23:37
→ gm79227922: 不過頂尖動畫師才有這個待遇 05/17 23:37
推 sttarmbcb390: 知道動畫師很慘 但常常討論都把原畫拉下水 05/17 23:37
→ ykes60513: 而且還有中國 韓國的外包公司跟你搶飯吃 05/17 23:37
→ helba: 同齡的其它工作者都賺比較多 05/17 23:37
→ viper9709: 這個漫畫就有提過了 05/17 23:37
推 vuv87: 買到全球的動畫到底是誰賺走了錢 05/17 23:38
→ helba: 不算搶飯吃...就只是要不要做 05/17 23:38
推 graywater: 話說回來，如果動畫的出產量沒有那麼緊湊壓縮的話，這 05/17 23:38
→ graywater: 樣會比較好嗎？ 05/17 23:38
推 sttarmbcb390: 基本上學美術不是大師往哪走薪水都輸其他行業 05/17 23:39
→ yuxds: 產量沒那麼緊縮 搞不好就是拿的錢更少... 05/17 23:40
→ sora0115: 不那麼緊湊的話 雖然每部的平均銷量可能增加 但職缺變少 05/17 23:40
→ sora0115: 還是可能造成底薪吧 05/17 23:40
→ yuxds: 不過看一下 日本人也真的是夠M了 錢少到爆工時又超長 05/17 23:40
→ yuxds: 竟然才3年離職80% 這種待遇1年內離職80%都不過分吧 05/17 23:41
推 mimei50510: 真的是用愛跟生命在付出………… 05/17 23:42
推 sixpoint: 綁約三年啊 不然就賠錢 05/17 23:42
→ helba: 老實說也沒有這麼愛工作，因為很累早就知道該怎麼飄了（？ 05/17 23:42
推 Yanrei: 日本動畫這樣全球賣，怎麼能搞到這樣子... 05/17 23:43
→ sora0115: 大多進職場前可能加減有心理準備吧 當然撐不撐的下去又 05/17 23:43
→ sora0115: 是另一個問題就是了 05/17 23:43
推 Diaw01: 畫開心的... 05/17 23:44
推 yuxds: 文創這種東西都是 極少數人賺到爆 多數人又累又低薪 05/17 23:45
→ helba: 另外仕上げ一張70圓 05/17 23:45
推 Sinreigensou: 就說美國薪水比日本高三倍了 05/17 23:46
→ helba: 賺到爆的又是跟現場幾乎沒關係的一些人（？） 05/17 23:46
推 vuv87: 到底是那個環節，錢都誰賺走了? 05/17 23:47
→ chung2007: 你要這樣想阿，動畫賠錢的時候員工不用賠 05/17 23:48
→ chung2007: 反過來說老闆賺錢的時候員工的價格也是一樣的 05/17 23:48
推 kusanaki: 就另一種演藝圈 誰會記得燈光音效跟訂便當的 05/17 23:48
→ chung2007: 但是如果不合法/繼續壓榨只會惡性循環 05/17 23:48
推 Sinreigensou: 我認為銷量是主因，幾乎都日本市場 05/17 23:49
推 allanbrook: 錢都誰賺走了?有版權的人啊XD 05/17 23:49
推 AirPenguin: 6萬日圓搞不好路邊拿個碗都比這多 05/17 23:54
→ tomuy: 繪麻QQ 05/17 23:54
推 newtypeL9: 一個月怎麼可能畫到300張@@ 05/17 23:54
推 mikeneko: 他們的新鮮人薪水是20萬，這個怎麼換算都比22k還慘一倍 05/17 23:55
推 dragon803: 夢想產業阿 05/17 23:56
推 helba: 500張是標準（？ 05/17 23:59
推 NAKOplau: 汽油人產業啊......................... 05/18 00:06
→ NAKOplau: 燃燒自己照亮別人 05/18 00:06
推 st9540808: 當時看白箱就覺得繪麻超血汗的 05/18 00:10
推 Fiona102: 盜版猖獗啊 公司賺不到錢員工也沒得賺 05/18 00:10
推 allanbrook: 我覺得那種結構下就算盜版很少動畫公司也一樣沒錢拿 05/18 00:12
推 NAKOplau: 是結構的問題沒錯 05/18 00:15
→ brianzzy: 你看白箱裡面完全沒出現動畫師就知道多慘了 05/18 00:15
推 gunng: 因為動畫公司收益的來源在衰退 05/18 00:16
→ gunng: 以前作動畫也是這麼血汗 只是當年作了還賺得到錢 05/18 00:17
→ helba: 制作費就固定在那邊 還不一定討的到（？ 05/18 00:17
→ ezaki: 給這麼少還會倒絕對不是因為給這麼少的關係對吧 05/18 00:18
→ helba: 畫的內容也比以前複雜，時間就要花越多 05/18 00:19
推 gunng: 記得有元老級原畫師抱怨過現在的線條比以前複雜太多了 05/18 00:20
推 hdjj: 考量到固定成本的支出,有時候虧錢也要做,因為不做會虧更多 05/18 00:21
推 sttarmbcb390: 那只能怪穆夏了 05/18 00:22
→ ayasesayuki: 台灣老闆一張只要花不到25台幣啦 05/18 00:22
→ hdjj: 虧到實在負擔不了的時候,就倒掉,然後重新再組一間新公司 05/18 00:22
→ hdjj: 只要還有需求在,總是會有新的製作者冒出來的. 05/18 00:24
推 helba: 小精靈總是會把它完成 05/18 00:25
推 iamnotgm: 大家都以為永遠會有燒不完的新鮮的肝阿 05/18 00:45
→ helba: 制作還是比較慘，真的 05/18 00:48
→ skyhighgay: 那外包那些不就更低? 好奇是多少 05/18 00:57
→ helba: 現在算均一價（？）只有做不好不會繼續找你這樣而已。不過 05/18 01:10
→ helba: 要是沒人肯做還是會拜託... 05/18 01:10
→ helba: 動仕（動画、仕上げ）差不多都這樣。急件還可能要加錢，或 05/18 01:11
→ helba: 者是說附帶一些條件 05/18 01:11
→ helba: 原画就真的...拜託海外的話有辦法弄更低（？ 05/18 01:11
→ helba: 動仕就差不多到底了 05/18 01:12
→ skyhighgay: 那個100樓貼的圖更誇張 遊戲插圖 1張5圓 要2000張 05/18 01:21
推 helba: 2000張是要做動畫嗎（？） 05/18 01:36
→ skyhighgay: 誰知道 05/18 01:39
→ helba: 以前某大公司的動畫有限制一集2500張... 05/18 01:42
推 remember69: 用愛在燃燒 05/18 01:43
→ remember69: 而且不管賣的多好底層的人錢一樣少 05/18 01:43
推 bluejark: 除非是嗐價格 不然插畫級的很難到2000張 05/18 01:50
→ niseloli: 5塊1張那委託不像是台灣人給的 不覺得那語氣怪怪的嗎 05/18 01:52
推 niseloli: 很像是翻譯過來的中文 05/18 02:02
→ bluejark: 那語法怪怪的感覺比較像是繪圖影片的委託 05/18 02:03
→ KenWang42: 再這樣下去一定會爆炸... 05/18 03:21
→ cactus44: 這問題早在十年前就在講，講到現在還是一樣... 05/18 03:36
推 TaiwanisChin: 唉......日本也很慘 錢到底都誰賺走 05/18 03:43
推 shadowdio: 300張才6萬 那你有畫1000張嗎 05/18 05:18
推 SHCAFE: 錢不是都往奇怪的方向流嗎?(歪頭 05/18 07:33
推 mizuto: 不是說製作委員會賺最多嗎 05/18 07:41
推 yujchen: 日本加油啊！我需要你們的創作當精神糧食 05/18 08:10
→ SCLPAL: 200羊可以買啥!?罐裝可樂好像300 ? 05/18 08:58
推 sttarmbcb390: 碳酸飲料有79元的 05/18 09:26
推 yudofu: 難怪有人要來台灣作團隊，因為打算比22k多一點離職率又可 05/18 09:28
→ yudofu: 能比較低 05/18 09:28
推 needshe520: 慘...血汗成這樣 05/18 09:40
→ SCLPAL: 79羊的汽水!? 05/18 09:49
推 Jeff424: 日本動畫不能倒啊 05/18 10:09