[新聞] 人工智慧盯上星海爭霸 韓選手：不是對手

[wizardfizban (瘋法師)]

人工智慧盯上《星海爭霸》韓國高手：AI絕不是對手
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2074178

〔即時新聞／綜合報導〕去年Google旗下的AI公司DeepMind所開發出的AlphaGo以4勝1負
擊敗南韓圍棋高手，震驚全球，DeepMind下個目標就是放在開發即時戰略遊戲《星海爭霸2》的人工智慧（
AI），要挑戰人類星海高手，面對AI的步步進逼，南韓星海高手對此有不同的看法。

《麻省理工科技評論》（MIT Technology Review）採訪了2016年星海世界冠軍「Byun」
以及星海傳奇選手「Jaedong」，這兩名選手都是南韓星海高手，都願意以公開賽的形式
與頂級人工智能對決；24歲的新科世界冠軍「Byun」很有信心戰勝AI，他強調，在有生之
年，AI絕不是他的對手，而退役的星海傳奇選手「Jaedong」則相對保守，他估計AI可以
戰勝職業玩家，因為它永不疲倦，並擁有人類無法匹敵操作速度。

「Byun」認為，《星海爭霸》與圍棋不同，圍棋可以看到整個棋盤，可以依據棋盤上完整
的資訊進行計算，但在《星海爭霸》中，由於戰爭迷霧的關係，玩家不能看到整個戰場，
而即時戰略遊戲中，訊息是至關重要的，主導著玩家的資源管理、探索巡邏、建築佈局，
以及戰鬥計劃等一系列的策略。

玩家必須根據有限的訊息做出不同的反應，「Byun」說：「玩《星際爭霸》時，你需要對
許多未知和變數作出迅速的反應，但我發現AlphaGo這種人工智慧並不擅長處理突發狀況
」，除了迅速反應外，玩家對於整個遊戲的走向也要擬定一個長期戰略，「Byun」認為，
想要設計一個同時擅長短期和長期策略的人工智能應該很困難。

不過星海傳奇選手「Jaedong」則沒有這麼大的信心，他認為AI可以戰勝職業玩家，因為
它永不疲倦，並擁有人類無法匹敵的「手速」（APM，每分鐘能輸入指令的速度），「
Jaedong」說職業玩家的手速可以高達數百，但AI可能達到數萬，「如果AI技術持續達到
到一個人類無法跟上的操作速度，那麼將輕鬆戰勝人類」。

日前DeepMind的研發人員Oriol Vinyals表示，《星海爭霸2》是一個非常適合拿來測試人
工智慧的遊戲，因為遊戲內的環境比起圍棋，更接近於比較複雜的「真實世界」，如果人
工智慧能夠征服《星海爭霸2》，學到的東西也將比較適用於真實世界。

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果然挑戰到電動來了...

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「你要我做什麼？我不能......哦，可惡......」哈普羅一把抓住本資費，他正徒勞無功
地想把自己和雷桑拉上飛船。「你那隻龍呢？」哈普羅把老人拉上來，焦急地問他。

「基隆？」本資費像個被嚇呆的貓頭鷹，對著哈普羅猛眨眼睛。「好主意！聽說那裡的夜
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→ SaberMyWifi: 有種AI來跟我比尻槍阿!!
推 Arminius: 阿狗表示: 上一個講這話的人...
推 mibbl0: 人工智___
推 glion: 上次講這句話的一樓...
→ egg781: 想看AlphaGo打格鬥遊戲
推 CYHyen: 德州撲克都輸了，看不到情報但你們人類幹的事就那幾種
推 kira925: 這消息都半年多了...
推 allen20937: 人類要能夠贏AI要利用程式邏輯上的錯誤比較有可能
→ HolyBugTw: AI開圖微控和切圖回主城排生產的速就不是人類能比的了
推 gary2011: 除非有APM上限 不然AI微操戰損比根本沒得玩
→ kira925: 遊戲規則:APM有上限 可視範圍有限
推 rochiou28: 電腦用三隻機槍兵甩光20隻提速毒爆，韓國人也得跪
→ kira925: 這個還沒開始寫就已經立好的規則
推 tomzakeru: AI絕對不會漏看東西,還有每隻小兵都可以自己行動,我是
→ tomzakeru: 不太相信人類會贏啦
推 ysanderl: 若AI能微操精準控制個別小兵打帶跑  人類怎樣也拼不贏吧
推 qaz950270: 電腦的微操就會給局面帶來很大的變化 散蟑螂.甩機槍 拉
→ qaz950270: 閃追
→ tomzakeru: 來個五線空頭外加微操你就吃屎了
推 vincent111: 我記得是有限制apm的
推 tonyxfg: APM肯定會限制的，工程師不只是單純要打敗人類，還要讓人
推 gaym19: 光是手速就屌打了
→ tonyxfg: 類輸得心服口服
→ tomzakeru: 倒是可以讓電腦互打看看哪個種族及現微操比較強XD雖然
→ tomzakeru: 對人類來說毫無意義
→ qaz950270: 來個三線空頭 加正面一波 我是不覺得有哪個韓國職業可
→ qaz950270: 以守住
推 WoLuJason: 期待AI的操作
→ tonyxfg: 話說大家很喜歡抓著APM這點猛打，是因為擔心如果APM被限
推 hunter73: 解凍好像不清楚有限制APM
→ tomzakeru: 就算限制apm,PC的每個apm都是有意義的,跟人類的apm也
→ tomzakeru: 不一樣
→ qaz950270: 如果電腦PK我覺得人類大勝其他兩族 機槍甩的好 宗1沒煩
→ qaz950270: 惱
推 gary2011: 樓上說的是EPM吧
→ tonyxfg: 制後人類還是輸了的話，無法接受事實嗎?
→ gary2011: 蟲心開始APM指的就是有效操作
→ qaz950270: 每個職業選手 剛開局都馬400-500apm在飆 但是做到的事
→ qaz950270: 情也沒幾樣啊
推 z72117211: AI來跟我比大便誰臭啊
推 vincent111: 結果ai開場3bb死神rush GG
推 joy3252355: AI每毫秒每微秒都能算出最佳解 這樣幾乎連招都可以全
→ joy3252355: 閃吧 是要打什麼...
推 tomzakeru: 人類操作的有效操作我想應該不會比電腦有效操作精準,一
→ tomzakeru: 定還是會有多餘的
推 peiheng: 想看apm解禁的AI互尻 XD
→ satheni: 比微操的話電腦有絕對優勢吧，LOL之前就有迴避指向技外掛
推 gary2011: 不過有戰爭迷霧還是很難說吧 打一波有很多招可以搞
→ tomzakeru: 我比較想看解凍apm電腦人類甩槍VS閃追XDD
推 ayubabbit: 需要浪費時間在這過氣遊戲上ㄇ
推 qaz950270: 更不要說人類還有卡人口 建築閒置時間  科技建築建造的
→ qaz950270: 時間差 這些瑣碎的時間加起來 對人類來說就是無法彌補
→ qaz950270: 的差距
推 smart0eddie: AI運算沒這麼快...
→ smart0eddie: 圍棋是回合制可以慢慢想
推 tomzakeru: 未看先猜bo5第一場正面營運輸,第二場速攻被擋住,第三
→ tomzakeru: 場不知道怎麼輸的
→ qaz950270: 可能都打4BG 你還在升級BY 電腦就開門了
→ tomzakeru: 圍棋回合制的沒錯可是那個運算量我覺得不會輸給玩星海.
→ tomzakeru: ..
→ tomzakeru: 不然就不用封印apm了
→ qaz950270: 我認為星海的勝利只要你可以把經濟 產兵 科技 的營運最
→ qaz950270: 大化  什麼兵種 戰術相剋都可以無視
推 tomzakeru: 頂多說選手贏的就是實戰經驗,但是跟圍棋一樣,下場大家
→ tomzakeru: 都知道
推 GAIEGAIE: 我覺得電腦先從防大招開始吧XD
→ tomzakeru: 電腦先分析選手所有的比賽,再來個阿法狗打杯塔狗打個幾
→ tomzakeru: 千場
→ tomzakeru: 然後發展出人類沒想過的新meta打法
→ tomzakeru: 但是人類思考跟操作卻又無法使用
推 rockmanx52: 先讓他們學好中文再來談
→ tomzakeru: 我倒是覺得電腦放大招跟你選手拚微操選手都吃不消吧XD
推 fr75: POMDP
推 gary2011: 有些大招微操防不住吧 蓋成功就必死 光砲 速蟲洞 速隱刀
→ ykes60513: APM一定會做限制的 我是希望可以從60~100開始
推 GAIEGAIE: 說真的啦 先防得住各種光砲快攻再說 我是不看好
推 tonyxfg: 結果比賽當天，AI方推出了一雙機械手臂與攝影機出來參賽
→ ykes60513: 上面說得很好啊 電腦怎麼防光炮 速隱刀 才是AI設計重點
→ ykes60513: 很多快攻當下資訊是不足的 AI怎麼在資訊缺乏的情況下做
→ ykes60513: 決定 是這邊很重要的課題之一啊
推 arrakis: 唯快不破啊....
推 bluecsky: 如果電腦作微操 基本上人類贏不了...
推 WindSucker: gg
→ rufjvm12345: 很多人沒搞懂 這是比戰略戰術 不是什麼微操
→ rufjvm12345: 比微操根本不必用到AI
推 tomzakeru: 哦...星海微操不就能決定戰局了?難道AI完全不能微操?
→ tomzakeru: 單純比戰略怎麼樣單純法
→ tomzakeru: 頂多限制他APM吧
推 pp688039: AI基本上就等於外掛了……你要怎麼贏啊
推 ckniening: 另外一個AI應該是穩輸啦
→ bluecsky: 原來星海不需要微操 真是長知識了
→ bluecsky: 微操也是能影響戰局的地方阿
推 tomzakeru: 我倒是覺得選手可以來個AI APM挑戰賽
→ tomzakeru: 40開始每贏一場+10
→ tomzakeru: 看人類到底可以挑戰到多少
推 jrshiun: 阿法狗: 阿 有迷霧阿? 那把計算能力降到一千萬步好了..
→ alen82515: 不是重點等於不需要 這邏輯應該從頭學起...
推 hsiehhsing: 操作只是這遊戲的一部分，AI要克服的是人類會欺騙，AI
→ hsiehhsing: 要是懂得騙人跟欺騙，拜託快毀了它，會世界末日的
推 tomzakeru: 不是重點可是會直接影響到結果....
→ tomzakeru: 對啦,要贏大概就是要騙電腦了
→ tomzakeru: 就怕騙了還是贏不了
噓 fragmentwing: 教主已經虐完電腦了
→ a71085: 我記得之前在討論AG要進軍遊戲有人放過如果每隻都能微操閃
→ a71085: 坦克的濺散攻擊的影片了
推 elve7878: 打LOL開外掛都不一定會贏 AI的團戰怎麼配合
推 fragmentwing: 坦克那影片後來好像有說其實不能逃開
→ fragmentwing: 在攻擊前就有寫程式給他預判了
推 Dirgo: 如果AI能像圍棋那樣讓高手有學到東西的感覺就算成功了
推 Dirgo: 不然AI能力再怎麼限定的像人類也不會被認同的
推 iwinlottery: 極限防守 後面拼營運 我想不到AI要怎麼輸
推 jhshen15: AI打不過人類 當初圍棋界也這麼說 才沒幾年的現在呢
→ jhshen15: 看看團隊賽有沒有機會了
推 ohmylove347: 星海我覺得不看操作，應該會是下一個圍棋，光是前期
→ ohmylove347: 要偵察哪裡都是學問，你派太多變成經濟落後，如果神
→ ohmylove347: 族蓋VS被看到取消改蓋VR三不朽結果AI人類防空塔沒屁
→ ohmylove347: 用，資源投資錯誤，我覺得真的很多可能性
推 ultratimes: AI手速再快，造兵和兵種特性仍是固定的
→ ultratimes: 尤其人可以用很偏激打法，像五水晶封門
→ ultratimes: 又不可能因為對手是AI 拆水晶速度變快吧？
推 hsiehhsing: 反正在有apm限制和以畫面判讀局勢下，我是不認為Ai能
→ hsiehhsing: 贏太多
→ ultratimes: 比營運應該無法贏，但大招打應該可以
→ YuenYang5566: 新的世紀帝國弓兵那個拉打我頭就很痛了，
→ YuenYang5566: 要是陸戰隊真那樣散兵我看蟲族直接洗洗睡
→ ultratimes: 就算APM無限好了，野隱刀之類的打法，沒偵測到一樣輸
→ ultratimes: AI操作可以很強，但大局觀不好
推 hsiehhsing: 那是讀遊戲資料不是讀畫面局勢吧
→ ultratimes: 例如發現神族少一根水晶塔，到底是野建築還是藏水晶
→ hsiehhsing: 讀畫面局勢去做散兵，要是操作太多，沒有運營那還是會
→ hsiehhsing: 輸，我到覺得AI會重視在營運上
→ ultratimes: AI真的會知道 少一根水晶塔的意義嗎？不知道就會死了
→ hsiehhsing: 現在問題點在AI會是切換畫面點擊生產，還是編隊建築
→ hsiehhsing: 生產
→ joyo21114s: 少水晶塔這個例子太好破解了
推 eva991: 看AI場場光砲快攻
→ deeo: 比手速&控場 AI一定贏, 但在有迷霧的情況下, 比心理戰應該不
→ deeo: 好贏吧!?!?  真的做出來 我反倒覺得工程師才強者XD
推 anan1411: https://youtu.be/mrbYd4OFrWE
→ kaltu: 三小不知道水晶塔數量不對的意義和會不會被騙，學AI的看一
→ kaltu: 般人討論真的頭會痛死……
→ kaltu: Machine Learning在幹的 最基礎事情就是自行推論不同featur
→ kaltu: e pattern出現的時候代表什麼意義，監看少一根水晶塔這個fe
→ kaltu: ature的神經元被觸發後會啟動的子網路就包含所有人類看到少
→ kaltu: 一根水晶塔會做什麼反應和根據自我對弈結果應該做什麼反應
→ kaltu: 可以最大化利益了
→ kaltu: 欺騙同理，不過只是可能性變化而已
→ tonsin2976: 阿發狗:
→ PLEASE974853: 星海要重返農藥了嗎
推 bear26: AI應該要挑戰的是四人麻將
→ bear26: 一人類3廠AI 2人類2廠AI 3人類1廠AI
→ after1: AI不做限制的話. 光靠微操就玩死你了