推 belmontc: 別忘了中國是在清朝之後才慢慢追不上國際腳步的05/25 11:26
→ tcpic: 其實是一直在末段班 技術從中亞輸入05/25 11:29
→ tcpic: 所以秦帝國接收從西方 中亞 來的技術勝過東方諸侯國05/25 11:30
這推文不對啊
中國哪有"一直"在末段班? 技術都從西方中亞輸入?
中國開始用紙寫字,印書時 歐洲還在黏土上刻字 而且90%的人都不識字
中國發明科舉 以才選人時 歐洲的農奴世代翻不了身 90%以上都是文盲
中醫體系發展成熟 很多疫病可以治療或減緩時 歐洲衛生低落 迷信巫醫 無數人死於疫病
中國開始用火藥作為熱兵器時 歐洲還在用傳統冷兵器作戰
中國靠羅盤和造船技術進行遠洋交易時 歐洲還沒大航海時代
反而歐洲中世紀的結束,思想和技術進步的開始 都和東方傳來的造紙術,火藥,羅盤有關
中國 印度 中東 歐洲 日本... 在不同時代不同領域各有長短 互有影響
不要因為工業革命後歐洲率先現代化,民主化 就全盤否定中國的技術力
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.184.46
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1495697500.A.9CE.html
※ 編輯: PrinceBamboo (114.25.184.46), 05/25/2017 15:32:30
推 Bewho: 就反中，所以歷史上的中國也要反 05/25 15:33
推 shihpoyen: 中國強在中古時代 歐洲那時超弱的 伊斯蘭教地區在中古 05/25 15:33
推 bohun: 客觀討論 跟反不反中無關 05/25 15:34
→ pinacolada: 夏商周國同屬一中 05/25 15:34
→ shihpoyen: 前中期也滿強的 但中後期感覺還是輸中國的發展 05/25 15:35
推 phix: 打仗都是幾十萬在打的 要是沒沙漠高山地形攔住 應該很恐怖 05/25 15:35
→ PrinceBamboo: 我也不支持現在中共政權 但客觀事實應該一碼歸一碼 05/25 15:36
→ shihpoyen: 可以看一下「西方憑什麼」 用作者的標準 東方世界在6、 05/25 15:36
推 sttarmbcb390: 腓尼基人就可遠洋貿易了吧 再來中國文人本就屌打 05/25 15:37
→ shihpoyen: 7世紀到17、18世紀贏西方世界 特別是宋朝時達到古中國 05/25 15:37
→ PrinceBamboo: 希臘羅馬時期比後來好滿多的 但衛生方面還是很糟糕 05/25 15:38
→ kopune: 怎麼忽然扯到這裡來了...... 05/25 15:38
推 MikuNoPantsu: 一直以來中國各朝代比起科學 比較致力於維權吧 05/25 15:38
推 ccyaztfe: １７世紀中國贏西方？ 你在開玩笑吧 05/25 15:38
→ shihpoyen: 的頂峰 順道一提 作者的西方世界基本上是指地中海週邊 05/25 15:39
→ sttarmbcb390: 而西方很早就有水羅盤了 埃及時代就有草紙 希臘火可 05/25 15:39
→ arrakis: 打仗幾十萬在打恐怕是把後勤整個算進去... 05/25 15:39
→ sttarmbcb390: 遠比中國火器來的早 05/25 15:39
推 chmod777: 他哪有說17世紀贏西方 05/25 15:39
→ shihpoyen: 國家以及直接受這些國家文化影響的地區 05/25 15:40
推 Yijhen0525: 中國事實上是被西方戳破，不然在戳破前人家還是很忌憚 05/25 15:41
→ sttarmbcb390: 黃火藥西方很早就有不需要中國傳入吧? 火器大進是靠 05/25 15:41
→ shihpoyen: 這本書不是比科技是比作者自己設定的評分標準 05/25 15:41
→ sttarmbcb390: 黑火藥 中古西方火器就很多了 05/25 15:41
→ shihpoyen: 我是說「西方憑什麼」裡面那張從頭貫串到尾的那張圖片 05/25 15:42
→ shihpoyen: 一開始是由兩河、埃及代表的西方世界遠勝東方 一直到羅 05/25 15:43
→ shihpoyen: 馬帝國還是贏過漢帝國不少 但羅馬帝國崩了之後 西方世 05/25 15:43
推 aaronhkg: 最有趣的應該是改良跟發明分不清楚吧 05/25 15:44
→ aaronhkg: 像造紙術 很明顯中國是落後的 但改良卻大成功 05/25 15:44
→ aaronhkg: 這樣就說是中國的發明 然後羅盤這東西 西方大改良 05/25 15:44
→ aaronhkg: 卻死都要說羅盤是中國發明 05/25 15:45
→ Yijhen0525: 書要注意，有些書是作者自己寫來散播自己的思想 05/25 15:45
→ shihpoyen: 界被東方超越 之後東方世界在宋代達到頂點 然後領先西 05/25 15:45
→ Yijhen0525: 真的不要看到書寫什麼就信什麼，有些書的主觀意識很強 05/25 15:45
→ shihpoyen: 方到17世紀左右 05/25 15:46
→ Yijhen0525: 歷史和政治類的書有時要小心這種陷阱，小心別被影響 05/25 15:47
推 shihpoyen: 我沒全信啊 我只是引用這本書的內容給板友知道而已 05/25 15:50
→ reaturn: 整體上明朝末期西方追上，然後清朝時期超車吧 05/25 15:52
→ aaronhkg: 並不是 文化科技層面太多 沒什麼追上這回事 05/25 15:56
→ aaronhkg: 應該說 會覺得中國贏很多本來就是錯覺而已 05/25 15:57
推 jagarandy: 其實不是錯覺，而是被洗腦到充滿正面幻覺 05/25 16:02
推 shihpoyen: 隨便指稱他人被洗腦不好吧 05/25 16:03
推 probsk: 科舉並不是以才選人 是以文選人 05/25 16:11
→ probsk: 不知為什麼中國人總認為文章寫的好的人就會做事 05/25 16:12
推 peter89000: 以前沒有術科考試阿 當然用文科成績做標準 05/25 16:13
→ linzero: 不是文人鄙視技工之類的嗎？ 05/25 16:15
推 hom5473: 武舉應該有術科吧? 05/25 16:16
推 shihpoyen: 印象中宋朝有少量術科考試 05/25 16:18
推 vincent6306: 不是非中國就西方 伊斯蘭那邊科技很強，尤其是軍 05/25 16:22
→ vincent6306: 事科技、技術、體系，中國一直是從絲路輸入的 05/25 16:22
推 Zsanou: 歪串到奇幻的地方了 … 05/25 16:25
推 Abby530424: 宋有術科考試 但是還是不重視 05/25 16:26
推 Abby530424: 而且說實話我認為伊恩摩里斯太過輕視地形影響 05/25 16:27
→ Abby530424: 發源環境的不同會影響她的評分標準 05/25 16:28
→ Abby530424: 伊恩摩里斯有試圖創造數值化標準 05/25 16:29
→ Abby530424: 但是數值標準的缺點就是 其他人不同意啊 05/25 16:29
→ Abby530424: 過於獨斷了 加權數也很難算 變成各說各話 05/25 16:30
推 chigo520: 現在找人不是也先看文憑…怎麼不說立委只看勢力跟人氣 05/25 16:32
→ PrinceBamboo: 這篇倒數第二行就寫很清楚了 不是要另一個極端褒貶 05/25 16:33
→ PrinceBamboo: 是反對引用推文的極端褒貶 回歸客觀事實 05/25 16:33
→ Abby530424: 恩 我知道 只是當有人推薦西方憑什麼時 05/25 16:35
→ Abby530424: 我覺得我平衡一下觀點 讓大家多想一想 05/25 16:35
推 crazylin924: 其實也不用反中 因為那個時候根本沒有中國的概念XDD 05/25 16:36
→ crazylin924: 嚴格來說 應該叫做 明國或是宋國之類的 05/25 16:36
推 raygod: 西方數學物理常常被低估,工業革命只是開花結果 05/25 16:37
推 kamisun: 中國沒有狂犬病的傳說，西方的狼人 吸血鬼都是出自狂犬病 05/25 17:24
推 Bewho: 科舉只以文取人是明朝的事，唐朝的時候除了進士科，還有很 05/25 17:28
→ Bewho: 多不同的科可以考，有考數學的法律的策略的…喔還有最沒用 05/25 17:28
→ Bewho: 的考背四書五經的 05/25 17:28
→ Bewho: 所以才說朱熹害人不淺，因為明朝就是用他的理論只考儒家經 05/25 17:29
→ Bewho: 典 05/25 17:29
推 Bewho: 唐宋認為考上進士就會做官的緣由是因為考試內容除了詩詞文 05/25 17:35
→ Bewho: 章，還有策論，主要就是考時政，讓你針對社會議題去提出看 05/25 17:35
→ Bewho: 法或解決辦法，使得讀書人還是會去關心一點實務。明朝只用 05/25 17:35
→ Bewho: 八股取士，考上的都是兩耳不聞窗外事的廢人，上任當縣令一 05/25 17:35
→ Bewho: 定要帶師爺不然什麼政務都不會。所以說唐宋的科舉還是有其 05/25 17:35
→ Bewho: 用處，明朝的科舉除了選出一堆黨爭很厲害的人之外，會做實 05/25 17:35
→ Bewho: 事的反而極少 05/25 17:35
推 hollowland: 原來還有這層歷史0.0 感謝分享 05/25 17:40
→ bbbsmallt: 不要把技術跟科學混為一談，技術不是末段班，但科學基 05/25 18:06
→ bbbsmallt: 礎跟在末端班沒什麼差別 05/25 18:06
推 sdhpipt: 事實上明朝帶師爺的縣令不太多,師爺制度在清朝才比較普遍 05/25 19:07
推 umano: 躺著也中槍 不錯 05/25 20:48