→ shihpoyen: 作者比的不是科技 不然在軍事和航海方面的科技在明朝中 05/25 16:05
→ shihpoyen: 期就輸西方了 05/25 16:06
→ macaron5566: 那整體上 中國到17世紀還有的優勢是什麼？ 05/25 16:06
推 sttarmbcb390: 戰略 有錢 中國自古都贏在文人貿易不是科技阿 05/25 16:08
→ linzero: 中國功夫(誤 05/25 16:08
→ aaronhkg: 文人...從文學或戲劇的角度來說中國有贏嗎? 05/25 16:09
推 mattc123456c: 現在科技研發難度已經無關科技組了 05/25 16:11
推 shihpoyen: 書不在手邊 不過作者的評分是一些統計數據 像是人均能 05/25 16:11
推 sttarmbcb390: 看你比近代文藝復興還是自古以來 05/25 16:11
→ shihpoyen: 量使用量之類的 05/25 16:11
→ shihpoyen: 倒是沒有比文化這種不知道怎麼評分的項目 05/25 16:12
→ Zsanou: 文學不好比較吧，倒是科舉制度算是成熟 05/25 16:12
→ macaron5566: 人均能量的話 進入清代 中國人不是變超多嗎？ 這樣就 05/25 16:13
→ macaron5566: 變少了啊 05/25 16:13
→ sttarmbcb390: 對政治戰略研究比較重要吧出師表也不能打仗 05/25 16:14
推 wizardfizban: 本來在戰日本 vs 中國 武器 現在變中西之戰了..XD 05/25 16:22
→ Zsanou: 最初戰盾牌實用性質吧？歪串正常 05/25 16:29
推 enjoytbook: 在大航海時代前期一定贏的阿，歐洲剛文藝復興多久... 05/25 16:33
→ lipheris: 你該更新了 現在是用科技典範取代科技組 05/25 16:33
→ lipheris: 不同時代的典範容易發源於歐洲 所以科技快 05/25 16:35
→ lipheris: 東方傳過去要很久 所以時間一長科技落後 05/25 16:37
→ aaronhkg: 事實上大航海時代前期沒有一定贏喔... 05/25 16:39
→ lipheris: ai不會刻意作為顛覆歷史預期 但現在玩家可以了 05/25 16:39
→ aaronhkg: 如果沒有一定的科技知識 恩理克王子不可能這麼快創新 05/25 16:41
→ satheni: 中國會衰退不知道是不是因為清朝花太多心力鎮壓漢人... 05/25 16:43
推 shihpoyen: 雖然我前面引的書是說17、18世紀才被追上 但我個人是覺 05/25 16:46
→ shihpoyen: 得明朝中期的頹勢就滿明顯的了 05/25 16:47
→ aaronhkg: 光明朝中期就明顯衰退了 不要把事情推到滿人身上 05/25 16:48
→ aaronhkg: 基本上單純是西方主要是競爭關係 不拼就是等死 05/25 16:49
推 lordmi: 轉折點算是明末年吧。明朝中期之後的軍改已經是火鎗、砲、 05/25 16:53
→ satheni: 那就是剛好遇到西方大鳴大放而中國思想仍然保守吧...? 05/25 16:53
→ lordmi: 鎗騎兵、冷兵器的混合編制，和當時的西方殖民地軍隊差不多 05/25 16:54
→ lordmi: 鎗跟炮也是走進口，然後山寨加功能不輸洋炮 05/25 16:55
→ lordmi: 真正問題有二：陸地國家除了鹽以外不太需要跨海求資源 05/25 16:56
→ lordmi: 滿清入關之後反而更退 連原有連環鎗騎兵的先進配置都撤了 05/25 16:58
→ lordmi: 遠因我在西恰很久之前聊過，明代起的白銀流出越來越嚴重 05/25 16:59
→ lordmi: 商業無法興盛勢必回歸農礦業體制，則排外的傾向不可避免 05/25 17:00
推 jagarandy: 中國的科學論證要從西方進口，能夠升級真是太佛心了 05/25 18:18