Re: [討論] 各位認為海賊王要怎麼才不算拖？

[Lumial020 (洨美工)]

只能說 海賊王的人物實在太多了

先說結論 尾田似乎一直想要避免這樣的狀況

他可能並不是故意要拖戲的



從進入偉大航道後就看的出來
尾田很愛讓團員分散，到處觸發劇情

最後彼此相連 神伏筆get


磁鼓島時只分兩組 很OK
到了阿拉巴斯坦 就開啟尾田的新戰法
各自找敵人帶開定孤支


從此尾田超愛這套

團員顧船 ─ 出事分散 ─ 每一個團員都自己去找事做
運氣好點的就捉對 少幾條線沒那麼拖
索隆通常要迷個路自己開一條

接著找敵人各自帶開定孤支 定完後圍觀魯夫打boss



到了泡沫島，整個大失控
在有主線要跑的情況下 跟海賊王世界裡的大事件比起來
除了龍的兒子魯夫 其它完全不重要

直接彈飛神隱其他團員兩三個章節

尾田也怕之後其他團員沒有參與大戰的理由
於是兩年內讓他們各自攀關係



第二部除了團員 又多了超新星、吉貝爾要敘述

又多開好幾條線 且每一條線都是多人混戰
此時敘述的人數已經不是尾田可以掌控
香吉士還直接神隱
在明哥那個國家(我已經忘了那叫什麼)的回數，

一回裏面，18頁 每條線都只切個三四頁

一個不留神沒追好 劇情根本不連貫，
但是不連貫也沒關係
最後結局仍是

魯夫單挑

在劇情結構都沒變的情況下 支線增多 也只是延緩了魯夫打王的進度
自然會覺得拖戲



所以本次大媽篇
直接把團員減半

且只剩三個線，

香吉士家族與魯夫的糾葛

鏡子旅程

魯夫戰將星

三個線之間也彼此鳩葛，所以比較少跳場景
大媽的家族勢力也很大 允許這樣慢慢前進

所以現在要說「拖」到是有點牽強

但畫面表現上 尾田已經習慣一頁裏頭 有超多人在對話
就算劇情不拖
讀者仍會覺得似乎有很多不重要的事情在進行
所以仍會覺得「拖戲」


大guy是這樣


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.162.141
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1495594989.A.04C.html
推 StarTouching: 簡單說 漫畫無法表現這麼多人 要嘛轉小說
→ StarTouching: 要嘛裁員
推 ccufcc: 快發便當！！！快～~~～！！！
→ ccufcc: 我是便當控
推 ccyaztfe: 但是說實話，就算是世界知名的小說，也不會一次開這麼多
→ ccyaztfe: 條線吧！
推 jeeyi345: 學鐵血
→ StarTouching: 留下索隆 香吉士 娜美 羅賓 騙人布就夠了
推 finzaghi: 簡單說 海賊王已經是不得不拖戲的一部漫畫了
→ StarTouching: 我記得以前看金庸小說 有時會有很長一大段都沒主角
推 melzard: 他畫的是一條產業鍊，其實很慘
推 devilkool: 就是要一堆新角才能出新扭蛋新模型啊
推 pinacolada: 有人奈米腦RAM太少 記不住情節閃退哭哭
→ melzard: 如果收了不知道多少人失業
→ XZXie: 魯海每個角色打個兩回  就一本單行本混過去了  歐耶~
→ Wishmaster: 就是控制不好嘛...大編組的團隊漫畫動畫也不是沒有...
→ Wishmaster: 你每個人都覺得重要,每個人都要有自己的章節...
→ Wishmaster: 最後當然就是這個慘狀(史詩劇情?)
說的很好 能把一個世界觀帶成一整個產業的

也只有DC跟MARVEL

在這麼多腳色的情況下

他們選擇多方畫家與編劇 來畫各自的腳色/世界線 的專屬漫畫

才能將漫畫作品的IP 轉嫁成 各自每個英雄 有自己的獨立IP

但日漫除了手塚外 幾乎沒有人能辦到主要腳色有自己的大獨立IP


海賊王的世界觀 其實也很適合讓其它漫畫家 作出以其中腳色為主的漫畫

比如 青年黑傑克 冥王 柚木N的三眼神童 惡魔 等等

但礙於海賊王最大的優點 也是最大的缺點

── 海賊王如果不是尾田來畫 就不是海賊王了
※ 編輯: Lumial020 (111.248.162.141), 05/24/2017 11:22:18
推 n0029480300: 推這篇
推 fr75: 推 日本漫畫沒有發展出這種以一個主要漫畫家開發哀屁然後把
→ fr75: 部分哀屁發給其他漫畫家的模式開發 現有的模式都很單一 漫
→ fr75: 畫家單幹(部分編輯) 輕小轉漫畫轉動畫一條龍 除了clamp輕微
→ fr75: 的多作品同世界以外不常看到
推 frojet: 身為海賊板主，每次看到這種優質文和理性討論串
→ frojet: 都希望大家能回流至海賊板發表
→ frojet: 希望我能持續努力，讓大家都回流回來至板內愉悅討論
推 feryuusk: 等完結一次看完
推 sujner: 問題是 海賊刻意介紹一堆"無意義"的角色阿
→ sujner: "拖戲" 是指能簡單講完的故事 卻用一大堆的篇幅來描寫
→ sujner: 本來只要出場3個角色就能講好故事 給一點私心緩衝5人好了
→ sujner: 你卻創了10個人 還花一堆篇幅描寫路人甲的反應
→ sujner: 不流暢才是主因好嗎！你人物多 講的篇幅長 故事講的順沒人
→ sujner: 有意見 問題海賊有嗎? 還沒講到那著名的"慢跑王"情節哩
→ sujner: 一堆島都用那種"一關打一關"的方式在打 請問這除了拖戲外
→ sujner: 有其他意義嗎?
→ sujner: 像貝拉密那樣一拳爆殺 不是很爽嗎? 戰鬥有必要拉長才拉
→ sujner: 沒必要的拉這麼長幹嘛? 像德島索隆打那沙人(抱歉一時忘記
→ sujner: 名字) 要打不打的 一場可以很快結束的戰鬥 卻要分成4,5回
→ sujner: 以上來打 這就是現在海賊拖戲問題的縮影
推 sujner: 而且現在海賊很愛用"切畫面"這種方式來講述劇情 一旦劇情
→ sujner: 遇到多方並進時 常常整回就在那邊切來切去 很明顯就是不知
→ sujner: 到怎麼掌控才這樣畫 切來切去不但會打亂讀者閱讀的節奏
→ sujner: 還會影響劇情整體的連貫性 這麼爛的招尾田還狂用
→ sujner: 最慘的是每回在那邊切 "劇情卻幾乎都沒進展"只在有需要
→ sujner: 時才推一下 請問那是切來幹嘛的? 無意義的行為
→ sujner: 什麼叫看單行本就不拖 別鬧了好嗎 海賊的問題是實實在在的
推 notsmall: 現在多主角型敘述 首推冰與火之歌的馬丁爺爺 超神
推 ImCasual: 一堆沒用的支線真的滿煩的
推 lindazoro: 免洗角色太多吧，一堆我分不清也叫不出名字的角色，不
→ lindazoro: 過模型爽賺
推 zsrd5566: 畫魯夫從海賊手下爬升到海賊王的故事，海賊島耕作