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想辦法認真回:你的類比不對,和托爾金最接近的不是奈須蘑菇,而是諫山創或尾田 榮一郎。《魔戒》在美國大紅是社會現象等級的紅,初登板一個月就賣掉十萬本,很多平 常根本不看奇幻小說的嬉皮買來看,以為甘道夫抽的是大麻。《魔戒》之所以大紅一是因 為盜版平裝本,二是因為反戰反科技,搭上反文化(counterculture)的青年時代精神。 類比來看,奈須蘑菇擅長的故事風格和當下的時代精神沒什麼關係,出了宅圈也很少人聽 過,諫山創或尾田榮一郎的故事則與階級財富懸殊、世代衝突劇烈的當下社會背景非常合 拍,「進擊的○○」、「天龍人」出了宅圈也是許多人琅琅上口。經不經典先存而不論, 要和《魔戒》比較,至少要先賣到民工漫的程度。 -- roses are #FF0000 violets are #0000FF all my base are belong to you Be a poetic Geek _ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.223.149 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1495705513.A.F73.html ※ 編輯: fallengunman (36.225.223.149), 05/25/2017 17:47:16
nija: 這系列文在考驗費雯人的功力,難得有趣XD 05/25 17:48
jk952840: 真的 這系列都要對作者有大概認識XDD 05/25 17:49
sova0809: 沒到變成一個國家的社會現象 就別妄想去挑戰人家的經典 05/25 17:55
payday: 上個月出差去德國 魔戒還再播 由交響樂隊現場配樂 05/25 17:59
durg: 其實以規模來說的話,fgo現在在日本也有百萬型月死士 05/25 18:10
sova0809: 如果要論規模 我認為要到當年EVA那種共鳴度再來談 05/25 18:16
sova0809: 十年後 這些經典都還有人會看 至於奈須的作品... 05/25 18:17
sova0809: 娛樂化賣人設的作品賺錢就好 拿來做比較先天上就不對等 05/25 18:19
durg: fate stay night已經是十五年前的舊作了 05/25 18:19
durg: 照這人氣,型月還可以再戰30年好嗎(笑) 05/25 18:20
durg: 我是覺得哪怕是galgame起家,型月做到這種規模和產值是事實 05/25 18:21
durg: 硬要說它不是經典,有點太自欺欺人了。 05/25 18:22
我覺得還滿經典的 XD 所以才說經不經典存而不論吧 ※ 編輯: fallengunman (36.225.223.149), 05/25/2017 18:22:58
Vincent4: 要討論奈須作品跟現代的連結應該從空之境界去談,而不是 05/25 18:30
Vincent4: fate 05/25 18:30
Vincent4: 另外我覺得奈須創造“魔術與魔法的差別”這個設定應該算 05/25 18:30
Vincent4: 是魔法設定上的創新之舉? 05/25 18:30
我覺得根源、蓋亞/阿賴耶織、神代/人理這幾個設計都滿有意思的 ※ 編輯: fallengunman (36.225.223.149), 05/25/2017 18:34:29
arrenwu: 其實 魔術 跟 魔法 在三次元世界不就已經不一樣了嗎XD 05/25 18:35
Vincent4: 三次元的魔術通常是機關錯覺那種 05/25 18:38
Vincent4: 奈須設定下的魔術基本上......三次元還是稱之魔法 05/25 18:38
Vincent4: 點火算是魔術,因為帶只打火機就能實現,可是時臣你TM就 05/25 18:38
Vincent4: 是沒帶打火機還能點火啊乾 05/25 18:38
Vincent4: ......這樣的感覺 05/25 18:38
Sougetu: 如果你用打火機點燃就不叫魔術,而是科技啦 05/25 18:42
arrenwu: 我覺得以前有類似概念吧 只是不同的魔法分類這樣 05/25 18:45
syoutsuki77: FGO的玩家和型月粉絲是有相當差異的,玩家百萬 05/25 18:47
syoutsuki77: 與對作品真正有認同是不同層面的意義 05/25 18:48
Sougetu: 然而多虧某些人的孜孜不倦,兩者幾乎被畫上等號而且惹人 05/25 18:49
Sougetu: 厭囉 05/25 18:49
syoutsuki77: 樹大招風人紅是非多嘛-w- 05/25 18:50
durg: 看過魔戒電影的人和看過精靈寶鑽胡林子女的人,我看也不盡 05/25 19:14
durg: 相同吧 05/25 19:14
durg: 電影觀眾和真的理解邁雅維拉首生子女的魔戒讀者,我想也是 05/25 19:17
durg: 不同層面的意義 05/25 19:17
ihateants: 所以用奈須的模式來看,應該是要去類比lovecraft及他的 05/25 19:35
ihateants: 克蘇魯神話體系才對, 05/25 19:35
az64: 魔戒會紅我以為是因為大家小時候的玩過FF和DQ 05/25 20:25
srw234: 巨人是真的很厲害,在公司看過60幾歲的身穿自由之翼T恤, 05/25 20:29
srw234: 也聽到身旁4.50歲的在討論巨人吃人衍生出的意涵。 05/25 20:30