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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170525-00010003-bfj-sci 「モラルを疑う」pixiv上のR-18小説を“晒し上げ” 立命館大学の論文が炎上  今後の対応は 簡單說就是立命館大學,發表了一篇利用人工智能篩選暗喻色情表現的論文,不 過因為論文的研究對象,是拿PIXIV上熱門的10篇R-18小說(其中8篇是BL小說), 在未經原作者同意之下,將作者名子與小說部分內容大剌剌的寫在論文內,論文 在人工知能学会全国大会網站公開後,馬上受到一堆人的批判,認為明顯違反學 術倫理。 主要批判的點 #將列為18禁的創作文章公開在一般人能夠點閱的網站上,而且還註明了作者的筆 名和網站 #沒有經過作者和PIXIV網站的同意,以學術研究為名義,無斷使用創作文章。 #將創作文章與「有害表現」劃上等號 其中一位被公開文章的作者,不爽自己的作品被使用,已經將部分作品下架,並考 慮之後是否要停止創作。 PIXIV網站已經聯絡了立命館大學,要求確認這篇論文發表的來龍去脈,同時要求 立命館大學解決這個問題,而公開論文的人工知能学会全国大会網站,也在事情發 生後隔天撤下了這篇論文PDF檔,只公開論文的作者與引言。而對於這件事的善後 ,則是以不公開方式進行內部檢討。 至於立命館大學方面,目前回應等待事情關係確認後再行公布。 -- PIXIV還真的有夠倒楣..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.54.232 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1495732356.A.721.html
Becuzlove: 有點怕火燒起來 這平台千萬不要消失囧 05/26 01:13
tomrun168: 沒經過同意就引用 還是論文 神經多大條才能這樣 05/26 01:16
nokumakun: 不要說寫論文了 一般轉貼文章要原作者同意是常識吧... 05/26 01:17
evo2001: 指導教授也沒發現嗎,這種很基本的地方居然還能出錯 05/26 01:18
san009: 論點出了問題,否則誰做小說研究會先通知作者的? 05/26 01:20
macaron5566: 怎麼會出這種包啊..... 05/26 01:21
zizc06719: 不食人間煙火的教授阿 05/26 01:21
tf010714: 作者大概把引用已發表學術文章跟引用商業作品的方式搞混 05/26 01:22
shampoopoo: 以前用學校電腦上pixiv都被擋 歸類在色情藝術 05/26 01:28
orangeon11: 其實是人工智慧出包...? 05/26 01:37
gm79227922: 不只引用文章而已 而且還是負面引用 05/26 01:47
aaaaooo: 內部檢討=河蟹 05/26 01:58
kles91350711: 某虛構人物:讀書人的東西,怎麼能算是偷呢? 05/26 02:16
shun01: 這哪間?怕是四中的等級都沒有 05/26 02:19
wotupset: 引用標示作者/來源(=網址) 很正常啊 05/26 02:21
PIXIV網站早有聲明,引用內部作品須經過PIXIV網站與原作者同意才能引用
wotupset: 而且這種分析論文 要是你先去連絡作者 這算不算一種變數 05/26 02:22
mithralin: 立命館大學好歹也是日本排名前15的大學好嗎 05/26 02:23
※ 編輯: mithralin (118.160.54.232), 05/26/2017 02:25:12
pearnidca: 會讀書不會做人lul 05/26 02:28
bmtuspd276b: 大哥你是不知道作品未經允許就引用是不好的嗎 05/26 02:41
zelsatan: 不只是在論文裡被公開的,連其他作者都開始自危,有的表 05/26 02:42
zelsatan: 示要暫時停止投稿,有的今後只會把作品放在マイピク…總 05/26 02:42
zelsatan: 是每過一陣子就有這種讓作家離開或封筆的事件,身為追文 05/26 02:42
zelsatan: 的小讀者真的很無奈QQ 05/26 02:42
younglu: 著作權法本來就允許某程度的合法引用,不必經原作者同意 05/26 02:48
tw15: 為什麼會開始自危啊? 05/26 02:48
younglu: 論文要引用一定要標明作者與出處否則不合法也違學術倫理 05/26 02:49
younglu: 今天這件之所以會燒起來,主要爭議不是在引用 05/26 02:49
younglu: 而是在於"有害" 05/26 02:52
killeryuan: 這不是引用 這是作為研究材料 是倫理問題 不是著作權 05/26 02:54
chocopie: 引用學術論文 跟 引用個人作品or商業作品 05/26 03:18
chocopie: 這兩者還是有一些差別的。 05/26 03:18
ss1h2a3tw: 覺得younglu大觀念正確 很多人搞錯重點了 05/26 03:23
chocopie: 說到有害,讓我想起爭論多年的「GoTo有害論」。 05/26 03:36
chocopie: 不過這次的爭議點, 05/26 03:36
chocopie: 是該論文並未以足夠客觀的理論基礎去定義、 05/26 03:36
chocopie: 解釋何謂「對青少年的有害內容」。 05/26 03:36
chocopie: 隨便拿了工具就硬幹資料探勘, 05/26 03:36
chocopie: 對社會科學的嚴謹性不足。 05/26 03:36
chocopie: 再者,引用的作品有可能對其產生減損效果, 05/26 03:36
chocopie: 沒有先取得作者同意。 05/26 03:36
chocopie: 就算降低程度當成是期末報告, 05/26 03:36
chocopie: 我要是助教看了大概也黑人問號。 05/26 03:36
gstar175: 論文內的做法根本等於直接把猥褻+有害的標籤貼到那些作 05/26 03:52
gstar175: 者身上了啊... 05/26 03:52
younglu: 我是回上面一些人提及的引用問題 05/26 03:53
younglu: 至於研究材料 你不會說以他人著作為研究材料違學術倫理吧 05/26 03:53
younglu: 不過我也了解你的意思,同人創作算是有點特殊的領域 05/26 03:53
younglu: BL這塊有自行隱蔽的內部默契,作者經常不願意被公開 05/26 03:53
younglu: 今天被拿來研究又被貼上有害標籤還公開自然會犯眾怒 05/26 03:53
younglu: 不然這可能頂多就是篇濫竽充數的爛論文,不會引發關注 05/26 03:53
gstar175: 呃 younglu大是在回我嗎?我寫得是看完po文的直覺反應 05/26 04:08
gstar175: 啦XD 05/26 04:08
younglu: 不是,我是回上面的k板友,沒講清楚不好意思讓你誤會了 05/26 04:09
ddkkz2003: 同意younglu觀點 05/26 04:11
hinofox: 原來是洞見計畫啊,還以為是論文。 05/26 04:25
DreamsInWind: 有害和圈子特性(學術倫理)就可以理解了 前面的引用 05/26 04:40
DreamsInWind: 怎樣怎樣讓我看得霧煞煞 本來就是直接引啊.. 05/26 04:41
otonashi1003: 原來是這樣!我想說前幾天追的作者為什麼突然退坑 05/26 04:55
otonashi1003: 哦……有點不爽QQ 05/26 04:55
MikiSayaka: Pixiv 相關研究... 做點大趨勢比較安穩, 做這種的... 05/26 05:19
tomrun168: 我有在追的一個作者也把作品先撤下來了... 05/26 05:28
SeijyaKijin: 教授沒審文喔......奇文 05/26 07:03
SeijyaKijin: 引用不是附個參考文獻就可以的 05/26 07:04
aprilwater: 各國規定不同,但學術引用和一般引用不一樣 05/26 07:09
aprilwater: 這篇會有爭議還是因為貼負面標籤的關係 05/26 07:09
aprilwater: 我當初論文寫BL也有十八禁的引用部分,不過都是正面評 05/26 07:12
aprilwater: 論w 05/26 07:12
SeijyaKijin: 也是探勘? 05/26 07:38
outsmart33: 真正目的不是在寫論文,而是本來就要拆別人台吧 05/26 07:58
outsmart33: 只是剛好有寫論文這個藉口能用罷了 05/26 07:58
nigatsuki: PIXIV本身應該沒事,有問題的畢竟是未經同意拿來寫論 05/26 08:12
nigatsuki: 文的人吧 05/26 08:12
nigatsuki: 是說應該也不只是負面標籤問題就是了 05/26 08:13
w3160828: 對於日本民族性來說 說不定PIXIV會有問題... 05/26 08:20
w3160828: 畢竟是出產"有害物的"地方 05/26 08:20
nigatsuki: 輿論看起來現在風向完全是在譴責大學方就是了 05/26 08:32
nigatsuki: 而且pixiv本身也有針對這方面的條款,再者論文作者以 05/26 08:37
nigatsuki: 對青少年的壞影響為命題,但文章本身其實都有R-18 tag. 05/26 08:37
nigatsuki: ... 05/26 08:37
k04121226: 我覺得還是看日本有沒有相關法規 不然只看P站規定我 05/26 08:53
k04121226: 不認為一定要遵守 畢竟是學術用而非其他用途 05/26 08:54
bbadia: 假學術真歧視 05/26 09:07
andante6851: 文章大量完整引用的 才比較有問題 另外如果文獻是圖 05/26 09:44
andante6851: 直接放上去散播也會有問題(不過我看過的例子是老師要 05/26 09:46
andante6851: 出書 但擔心著作權 不是論文) 基本上問題在有害表現 05/26 09:46
andante6851: 看報導 有研究BL的學者也跟上砲火了 05/26 09:52
mackywei: 「研究BL學者跟上砲火」詳細希望_o_ 05/26 10:32
kaltu: 學術性負面引用本來就是應該的,有多少揭發商用系統錯誤、 05/26 11:51
kaltu: 漏洞的研究曾經被版權持有者意圖以未授權等理由黑掉? 05/26 11:51
kaltu: 這本來就是智財影響人類知識散播的最後一塊不能向商業妥協 05/26 11:51
kaltu: 的底線。 05/26 11:51
kaltu: 美國智財法律的fair use也是基於這個理由存在的,僅到授權 05/26 11:51
kaltu: 給正面使用,連學術性負面引用或公正批評都黑掉等侵犯研究 05/26 11:51
kaltu: 與言論自由的濫用行為不是智財保護的目的。 05/26 11:51
kaltu: 昨天剛好讀到的東西: 05/26 11:56
kaltu: 「2008年3月,在荷蘭的奈梅亨大學(Radboud University Nij 05/26 11:56
kaltu: megen)數位安全研究群裡發表了利用逆向工程複製並且修改採 05/26 11:57
kaltu: 用MIFARE Classic技術的電子票證OV卡(ov-chipkaart)上的 05/26 11:57
kaltu: 餘額。 奈梅亨大學發表了下列三篇關於MIFARE Classic的檔案 05/26 11:58
kaltu: 恩智浦半導體曾經嘗試在荷蘭的法庭提出訴訟以阻止這些檔案 05/26 11:58
kaltu: 發表,但是法官認為這屬於言論自由,便否決NXP公司」 05/26 11:58
kaltu: 智財保護從來就不是用來侵犯研究自由的工具。 05/26 11:58
chocopie: 這就是典型玩技術玩到走火入魔不懂社會科學。 05/26 12:17
chocopie: 難道我把同性戀作品數跟同性戀者罹病案例數拿來跑data m 05/26 12:21
chocopie: ining,就可以證明同性戀作品是有害的? 05/26 12:21
chocopie: 先搞清楚技術領域「有害」跟社會科學「有害」的差別。 05/26 12:22
nigatsuki: 首先它取樣的對象就有問題了,PIXIV的R-18tag文章都得 05/26 12:33
nigatsuki: 要是會員且年齡自我申告後才看得到 05/26 12:33
nigatsuki: 然後要說這算公開文章,我覺得這定義好像有點不太一樣 05/26 12:36
SeijyaKijin: 不過還是得看在地法律怎麼定義 05/26 13:10
yukinoSHITa5: 立命館有日本前15? 05/26 13:34
datader: 立命館至少是關西有名的私校 05/26 13:45
tin123210: 蛋頭學者嗎? 05/26 13:54
nigatsuki: 有吧,好歹日本四大私校之一(早慶同立) 05/26 14:10
nigatsuki: 不是立命館太平洋啥的喔 05/26 14:10
yukinoSHITa5: 四大私校是三小 05/26 14:18
yukinoSHITa5: 立命館是關關同立 根本排不到前十五 05/26 14:19
LunaRin: 立命館算有名吧?私校垃圾只在台灣ok? 05/26 14:21
yukinoSHITa5: 有名啊 但不到前十五 05/26 14:22
gm79227922: 至少也是前面的學校 不是學店 05/26 14:26
yukinoSHITa5: 有名啊 可是又不是難關校 你把難關校排一排就超過十 05/26 14:30
yukinoSHITa5: 五個了 05/26 14:30
nigatsuki: 是三小?呃 你拿那四個字去google好像就知道了吼? 05/26 14:31
nigatsuki: 是說為什麼要在這裡吵學校排名啊 05/26 14:32
yukinoSHITa5: 立命館是關關同立 自己google很難嗎 05/26 14:34
nigatsuki: 關西我知道啊是那樣講啊 但有早慶同立一說啊 05/26 14:35
nigatsuki: 不是 我其實不太懂你生氣的點是什麼= = 05/26 14:35
yukinoSHITa5: 私校投 是早慶上智 立命館還差的遠 05/26 14:35
kaltu: 戰學校戰到日本去w 05/26 14:37
yukinoSHITa5: 我沒生氣 我只認為立命館沒前15 05/26 14:39
nigatsuki: 無論有沒有前15,身為公評上有一定水準和成績的學校, 05/26 14:43
nigatsuki: 這樣的論文都是非常糟糕就是了 05/26 14:43
yukinoSHITa5: 抱歉 我激動了... 05/26 14:48
itachi0609: 寫論文都馬知道不可以隨便亂引用 05/26 18:30
dukemon: 立命館很有名吧 05/26 20:25
SuperSunny: 簡單來說就是P站作者崩潰 05/26 21:43
※ 編輯: mithralin (125.227.4.230), 05/27/2017 10:23:51